Les comptes de la sécu !!!!

[Rebu]

Bonjour à toutes et à tous
Relevé dans la presse le 7/06/2006 à propos des compte de la sécu.
Les remboursements de médicaments ont atteint 20,2 milliards d'€uros
en 2005. Nouveaux produits, pathologies lourdes et affections longues sont rersponsables de plus de la moitié des dépenses.
Pour les médicaments les plus prescrits, ( donc responsables de ces chiffres ) on trouve en 4e position le Lévothyrox ( 16,6 milliond d'unités prescrites en 2005 ) .
Tout ceci pour pénaliser un peu plus les vilains malades qui creusent le trou de la sécu, même si aucun d'entre-eux n'a jamais souhaité subir l'ablation de la thyroîde.
Par contre les grosses têtes de la sécu n'ont même pas pensé à recenser ou simplement compter les patients concernés par cette affection, une étude de l'évolution du nombre de malades serait peut-être très instructive, même si l'accident de Tchernobyl n'y est pour rien.

[Beate]

Bonjour Rebu,

merci pour ces chiffres, je ne connaissais que ceux pour 2003 et 2004 (publiés sur le site de la Sécurité sociale) !

Et l'augmentation est significative !

Dans la discussion Euthyral, et si on lançait une action ? (que nous avons eu en début d'année, suite à la rupture de stock de l'Euthyral), Agnès cite les chiffres suivants (pour 2004, avec ceux pour 2003 entre parenthèses) :

LEVOTHYROX 0,025MG CPR 28 : 2 192 874 (1 982 401)
LEVOTHYROX 0,05MG CPR 28 : 2 527 508 (2 313 133)
LEVOTHYROX 0,075MG CPR 28 : 3 418 027 (3 074 168)
LEVOTHYROX 0,125MG CPR 28 : 1 953 888 (1 806 961)
LEVOTHYROX 0,15MG CPR 28 : 1 068 160 (1 042 031)
LEVOTHYROX 0,175MG CPR 28 : 420 385 (390 797)
LEVOTHYROX 0,1MG CPR 28 : 3 449 798 (3 220 051)
LEVOTHYROX 0,2MG CPR 28 : 220 762 (206 546)
LEVOTHYROX (autres = CPR 30, 50) : 125 (248)

EUTHYRAL CPR 50 : 182 402 (171 638)
CYNOMEL 0,025 MG CPR 30 : 104 675 (108 882)

Donc, pour le lévothyrox (tous dosages confondus, j'imagine que c'est pareil pour le chiffre que tu indiques ?), ça donne :

15.251.527 boites en 2004, et 14.036.336 boites en 2003.

Si, en 2005, ce chiffre est passé à 16,6 millions, ça donne une augmentation de + 8,7 % de 2003 à 2004, et de + 8,84% de 2004 à 2005, c'est une belle progression pour le fabricant ... l'année dernière, presque 1,4 millions de boites de plus qu'en 2004 !

Il n'est pas facile de savoir combien de malades ça représente exactement : on pourrait diviser le nombre de boites par 13 (puisque chaque boite contient 28 comprimés et qu'il en faut donc un peu moins de 13 pour l'année si on prend 1 comprimé par jour), mais on ne sait pas combien de patients combinent deux sortes de comprimés, entiers ou cassés en 2 (ou en 4), p.ex. des comprimés de 100 et des demi-comprimés de 25 pour faire du 112,5 ... Donc, on ne peut qu'estimer leur nombre, disons que ça doit faire un peu plus de 1.200.000 patients - sur une population de 60 millions, c'est donc 1 Français sur 50 (environ 2% de la population) qui prend du Lévothyrox (mais il faudra également compter ceux qui prennent de l'Euthyral, ceux qui prennent un antithyroïdien, ceux, de plus en plus rares, qui prennent une préparation magistrale ou qui importent de la thyroïde de porc de Belgique ou via Internet ...)

Par ailleurs, je ne pense pas que juste parce qu'il est l'un des médicaments les plus préscrits, le Lévothyrox soit forcément responsable du déficit ENORME de la sécu - des traitements plus rares, mais plus coûteux, y sont certainement pour beaucoup ! Encore heureux, d'ailleurs, qu'un médicament aussi préscrit que le Lévothyrox soit si bon marché, autour de 3 Euros la boite (où irait notre sécu si c'était les mêmes prix que ceux pratiqués en Allemagne, où les 100 comprimés de Novothyral coûtent 28 Euros, alors qu'en France, les MEMES 100 comprimés reviennent à même pas 7 Euros ... ?)

Voilà le lien vers les Chiffres et repères 2004 de la sécurité sociale (ceux de 2005 seront certainement bientôt publiés sur ameli.fr ).

Il est de bon ton de "taper sur la sécu", mais je n'aimerais pas être la place du ministre de la santé et devoir essayer de gérer tout ça : une population vieillissante, un dépistage et des soins de plus en plus performants, permettant de détecter et de traiter de plus en plus de maladies de plus en plus tôt ... mais sans les moyens financiers de le faire ! Et comment faire le choix, entre ce qu'on DOIT continuer à rembourser et ce qu'on ne PEUT plus rembourser, même si on voudrait, entre ce qui est indispensable et ce qui semble "moins vital" ? Forcément, les réformes font grincer les dents, mais si on n'essaie pas de faire des économies quelque part, on va droit dans le mur (comme c'est déjà arrivé dans d'autres pays, où la couverture sociale est quasi inexistante, où il existe une véritable médecine à deux (ou 3, 4) vitesses et où seuls ceux qui peuvent le payer de leur poche peuvent se faire soigner ...)

Je connais d'autres systèmes (p.ex. en Allemagne, ou il existe une société à 2 classes concernant l'accès aux soins), et pour rien au monde je ne voudrais y revenir (même si on commence à s'en approcher un peu) - il faut avoir conscience de ce qu'en France, pour l'instant, nous avons encore un système très solidaire et très équitable, le tout est de savoir pendant combien de temps on pourra encore se le permettre ...

Voilà pour mes reflexions du jour ...

Bonne soirée !

Beate

[danie]

merci béate pour cette analyse, je t'envoie de grosses bises

[Fanni]

très longtemps je l'espère... Même si le système n'est pas parfait, même si la dernière réforme a de quoi faire parler, même si certains ont encore trop souvent l'impression de se heurter à une bureaucratie à la Kafka... tant il est vrai que nous avons de la chance d'avoir ce système que d'autres nous envient.

Alors attention aux présentations journalistiques des choses : on peut culpabiliser les uns ou les autres (c'est, selon les articles ou les reportages, les "méchants médecins", ou "les méchants malades" ou encore "les mauvais gestionnaires" ou "ces idiots de politiques"). Ceci est d'ailleurs vrai quel que soit le sujet, et je suis certaine que vous avez pu être horrifié par certains reportages ou articles lorsqu'ils concernent un sujet que vous connaissez bien puisque c'est votre boulot. Mais là encore, ne généralisons pas : il y a aussi de bons et très bons journalistes.

Ce qui est certain, c'est que notre système de protection sociale, nous en sommes tous responsables : assurés, professionnels de santé, gestionnaires et décideurs. Alors la balle est aussi dans notre camp.

Ah, çà va mieux ! Merci Beate de m'avoir tendu la perche et pour tes réflexions du jour. Cela dit, au delà de l'idéal que je défends en professionnelle, je reste lucide et donc prête à entendre certaines vérités vraies !

Pour ceux qui ont raté un épisode, ce Vive La Sécu est mon pétage de plomb personnel parce que l'Assurance Maladie, c'est à son service que je travaille depuis 10 ans, et que j'y crois, d'ailleurs il vaut mieux y croire pour y travailler !

Si je n'interviens pas dans le forum droit des malades, c'est d'une part parce que Beate le fait généralement très bien, mais surtout parce que je n'en n'ai pas pleinement la compétence puisque ne travaillant pas directement dans le domaine des prestations (prises en charges et remboursements). Or c'est une législation particulièrement complexe que nous appliquons, très évolutive également, ce qui signifie parfois que les employés de la Sécurité sociale eux-même peuvent avoir du mal à apporter immédiatement les bonnes réponses.

Cela dit, si quelqu'un dans ce forum se trouve sans réponse ou confronté à une difficulté particulière, biensur, j'essayerai de l'aider à débloquer la situation. Mais encore une fois, en posant les bonnes questions, on a souvent les bonnes réponses.

Bonne soirée à tous.

[Susanne]

[Invité]

En théorie, tout le monde peut voir un grand ponte à l'hôpital , mais il y a des mois d'attente. Quand on a les moyens de voir le même chez lui, c'est certain qu'on gagne un temps fou.
On peut encore changer de médecin .. .combien de temos est-ce que ça va durer ?

Il y a certains médecins qui font payer horriblement cher les consultations , qui habitent dans les "beaux quartiers" , qui sont connus à cause de quelques publications, mais qui disent des conneries (je pense particulièrement à certains nutritionnistes ) . tu peux aussi trouver une perle chez un généraliste pas cher qui a du BON SENS , qui est à l'écoute et qui te fait confiance.

[Susanne]

Je suis d'accord avec toi Enid , tout le monde peut voir un grand ponte à l'hopital . Ce n'est pas ca le probleme . Le probleme est de voir un medecin competent . J'ai attendu un rendez vous avec le grand professeur chef du service endocrinologie d'un grand hopital parisien pendant 4 mois . L'ambulance m'a conduit à l'hopital ( pour la consultation ) et on m'a roulé en chaise roulante vers la piece ou il consultait . ------ Tout ce qu'il a pu me dire c'est que lui savait mieux que moi que j'avais un probleme psychiatrique , et que je ne voulais pas sortir de chez moi .... oh bien sur c'etait pas de ma faute .... il fallait que je voie un psy ...... "ca s'appelle une agoraphobie" il m'a dit ..... ( J'etais en train de mourir d'hypothyroidie et insuffisance surrenalienne grave non traité depuis 50 ans ) Si j'avais eu la force je l'aurais etranglé de mes propres mains .

Un jour , quand j'aurais la force , j'ecrirais mon histoire . Avec le titre " J'ACCUSE " .
Quand je pense à tout ce que j'ai vecu ( et ca c'est juste un tout petit example ) avant de rencontrer Thierry Hertoghe , ....... j'ai parfois des envies de meurtre .

Selon vous , quand on n'a meme pas la force de lever les bras pour se peigner les cheveux , .... c'est de l'agoraphobie ???!!!
Quand on est trop faible pour lever la fourchette à la bouche .... c'est de l'agoraphobie ????!!!!!

Tout le monde peut voir un "grand ponte" . Mais ce qu'il faut c'est un medecin competent !

Pour voir ce que peut faire un traitement correct sur quelqu'un qui etait presque mort , regardez les photos de la rencontre à Paris en mars ! Je suis celle avec la bequille , mais je marche ! Je suis dehors dans la rue , et j'ai meme reussi à parler en marchant ( c'est dur quand on est essoufflé ) . Je vais toujours très très mal . Mais je vie !!!! Et ce n'est certainement pas aux grands professeurs des hopitaux que je le dois ! Au dernier moment j'ai pu voir un medecin competent qui m'a sauvé la vie .

Susanne

http://www.geocities.com/thyroide

[barbag]

Concernant la sécu, il faudrait peut-être aussi que l'Etat pense un jour à lui rembourser les millions qu'il lui doit avant d'aller filer du fric à l'armée ou aux grands patrons...Histoire d'être cohérent et de montrer l'exemple...
Et que dire de la réforme concernant les lettres aux spécialistes! 20 euros à chaque fois pour une lettre, que la sécu doit ensuite rembourser...Combien d'argent envolé des caisses de la sécu pour quelques lettres?Bravo l'Etat!!!!
C'est peut-être pour demander aux gens de rester chez eux, avec leur maladie et leurs souffrances.Il faut décourager les malades de se soigner car on n'a soi-disant pas les moyens. Ah, si, en revanche, les pauvres personnes qui veulent se refaire le nez, ou les lèvres, ou que sais-je encore, pour leur petit confort personnel, prétextant un traumatisme psychologique, trouvent souvent le moyen de se faire rembourser, eux...On préfère sauver les "apparences".La santé, comme l'éducation d'ailleurs, ne sont pas des priorités pour l'Etat, on y est depuis longtemps quand même à la médecine de classe, sauf que c'est de plus en plus avoué et malheureusement...assumé.