Armour et Thyroïde

[Nancy]

Salut,

Mon message ne se voulait pas pessimiste Enid, je voulais juste faire une mise en garde. Depuis 2 ans, je suis placée en super hyper à ma demande. Je prends 200 de levo et entre 1 et 2 comprimés de Cynomel. Quand j'ai commenc. l'Armour, j'ai baissé le Levo de moitié et j'avais coupé le Cynomel à 1/2 comprimé le matin ... les analyses sanguines donnaient comme d'habitude une grosse hyper soit TSH à 0.01 et T3 et T4 dans la plus haute limite mais ma douleur aux yeux augmentaient quotidiennement cependant, je n'étais plus fatiguée, ma mémoire était excellente et j'avais l'impression d'être enfin comme avant.

J'ai passé des examens pour les yeux, on n'a rien détecté sauf une inflamation de la cornée qui ne voulait pas partir, avec ou sans médication. Tout le monde me disait que ça ne pouvait pas être lié à LArmour mais moi ... je ne savais plus. J'ai cessé cette hormone naturelle et j'ai recommencé à prendre mon 200 de Levo mais juste 1 co de Cynomel que je prends en 2 doses puisque l'été est arrivé et ... je n'ai plus de douleurs aux yeux. Alors, je reste convaincue que c'est lié.

Un peu plus tard, je referai l'expériance du Armour, peut-être en prenant ce produit un jour sur deux ... je me sentais si bien mais mes yeux ... c'étair l'enfer, même une débarbouillette me fesait mal.

Je crois qu'ensemble ,on va arriver à former une histoire médicamenteuse. C'est à plusieurs que les théories et essais seront développés et dans quelques années, les futurs membres de ce forum vont connaître toutes nos recettes secrettes mais en attendant, on doit faire preuve et patience et apprendre à nous écouter nous -même.

Bon dimanche à tous,

N

[Invité]

Coucou Nancy, c'est vrai que lorsqu'on se trouve en hyper c'est très agréable au début : on est bcp moins fatigué, le cerveau fonctionne mieux etc. Puis au bout d'un moment (variable selon les gens ) on peut voir arriver : palpitations, migraines, douleursmusculaires ou oculaires, problèmes intestinaux, vertiges etc. et on est obligé de baisser la dose des médicaments.

Le problème est que certains se trouvent en grosse hyper sans rien ressentir, c'est bien agréable, mais jusqu'à quel point est-ce sans conséquences sur le coeur et sur les os ? Difficile à dire. il ne faut peut-être pas être trop déçu d'avoir des signes d'hyper gênants, ça empêche peut-être d'avoir des problèmes graves (coeur, os) par la suite.
(Je ne parle pas de "petite" hyper aux alentours de 0,1, avec ces résultats on peut lire sur google que c'est sans conséquence sur l'ostéoporose.)

Ce qui est étonnant dans ton cas, c'est que les résultats sanguins n'aient pas changé. Commme on en connaît pas bien le rôle de T1, T2 et rT3, c'est bien compliqué.

[Nancy]

Salut,

En effet, le seul inconvénient de l'hyper, c'st de moins bien dormir quotidiennement mais, j'ai toujours été insomniaque et j'ai toujours peu dormi mais quand on monte mon Levo pour enlever mon Cynomel ... je ne dors plus et je suis agressive avec tout le monde.

L'effet sur le cleur, personnellement j'en connais deux: quand il fait très chaud et humide, je m'essoufle plus facilement et mon rythme cardiaque est passé de 62 à 80 pulsations et un dernier ... je ne dois pas boire plus de 5 ou 6 cafés répartit dans une journée sans quoi mon coeur s'emballe.

Mes os sont vérifiés annuellement car il y a beaucoup d'ostéoporose dans ma famille. On m'a déclarée en ostéopénie à l'âge de 26 ans. Je prends 1500 mg de calcium avec de la vitamine D. J'avais baissé volontairement à 1000 mais ,,, mes analyses étaient à la moitié des valeurs les plus faibles alors ... je reviens à 1500.

Malgré le fait d'être en hyper, je ne me sens plus comme avant mais le Ritalin m'aide un peu pour la mémoire et pour canalyser mes énergies à un seul endroit au lieu de tout faire en même temps. Cependant avec l'Armour, je n'avais plus la fatigue que je ressens maintenant quand je veux me lever, j'étais en forme et ... je me concentrais bien.

Je crois que les hormones sont mal dosées pour l'humain mais ma manière de combiné<er donait exactement le même résultat que quand j'étais juste au Levo et Cynomel. Mon test des ganglions donne comme résultat que la grosse quantité de ganglions que j'ai est normale après une thyroïdectomie ... mes bilans sanguine sont toujours bons alors ... je vais continuer à chercher comment être au mieux de ma forme sans avoir d'effets secondaires.

Je me dois d'ajouter aussi une dernière information. L'endo que j'ai vu à l'hôpital et qui m'a renouvelé l'Armour m'a dit que ce produit n'était pas stable et que je devais faire très attention. Il peut devenir trop puissant pour diverses raisons ou encore ... perdre de son effet et impossible de le savoir sans analyses ou si on n'a pas un bon ressenti de nous même.

Bon, là je crois avoir donné toutes les informations que je connais ou que j'ai personnellement vécue.

Amitié du Québec et bon dimanche,

N

[Invité]

Nancy a écrit:

Je me dois d'ajouter aussi une dernière information. L'endo que j'ai vu à l'hôpital et qui m'a renouvelé l'Armour m'a dit que ce produit n'était pas stable et que je devais faire très attention. Il peut devenir trop puissant pour diverses raisons ou encore ... perdre de son effet et impossible de le savoir sans analyses ou si on n'a pas un bon ressenti de nous même. , N

ça paraît assez logique, je pense que la nourriture des porcs et ce qu'on leur injecte varie avec le temps. Même si on a fait des progrès par rapport à "autrefois" pour "mélanger" plein de thyroïdes de porc et harmoniser le taux d'hormones dans les médicaments, ça peut changer avec le temps ... je ne sais pas si j'ai été très claire .
Bonne chance pour ton traitement Nancy !

[Susanne]

C'est du n'importe quoi avec ces histoires de "pas stable" !
Vous faites ce que vous voulez , vous en prenez ou vous en prenez pas , c'est comme vous voulez ! Mais c'est vraiment lassant d'entendre ces histoires de "pas stable" ........... !!!!!
Qu'est-ce que vous croyez qui arriverait si Forest fabriquait un lot avec un contenu effectivement trop elevé ou trop bas ?! Peu importe pour quelle raison . ------ Ce serait detecté au controle et le lot ne serait pas commercialisé, tout simplement . Pareil que si on fabriquait un levo ou Euthyral mal dosé . C'est justement l'avantage qu'on a avec une fabrication industrielle par rapport a une preparation magistrale . La securité .

Susanne

http://www.geocities.com/thyroide

C'est aussi stable que n'importe quel autre medicament et c'est aussi controlé que n'importe quel autre medicament .

[Invité]

Susanne a écrit:

C'est justement l'avantage qu'on a avec une fabrication industrielle par rapport a une preparation magistrale . La securité . .

C'est certain que la fabrication d'Armour est plus sûre qu'une préparation magistrale. Mais certains éléments peuvent échapper aux contrôles puisque ce sont des hormones naturelles et non des hormones de synthèse.
N'oublions pas que ce qui a fait le succès du lévo loorsqu'il est apparu *, c'est sa garantie de stabilité par rapport aux hormones naturelles. Malheureusement, on n'a pas vu les inconvénients du Lévo par rapport à Armour et la recherche n'avance guère sur T1, T2 et calcitonine.

*Je pense que, depuis, les procédés de fabrication d'Armour ont fait des progrès.

[Nancy]

Salut,

Concernant la stabilité du produit, ce n'est pas dans sa conception. Il perd ou augmente d'efficacité selon l'endroit où il est conservé, la chaleur (le froid aussi probablement) et la luminosité.

En passant, Suzanne, je ne fais que retransmettre ici ce que deux endocrinologue québécois ont dit et, plusieurs endo de France semblent aussi endosser cet état de pensée. De plus, je ne suis pas contre la médication naturelle puisque j'en prends à tous les hivers depuis deux ans. Je dis juste qu'il faut faire attention.

On sait encore très peu de choses sur les hormones, qu'elles soient naturelles ou non et ... il faut calculer les risques de nos faits et gestes.

Amitié du Québec,

N

[Susanne]

Nancy a écrit:

En passant Suzanne, je ne fais que retransmettre ici ce que deux endocrinologue québécois ont dit et, plusieurs endo de France semblent aussi endausser cet état de penée.

Ca je le crois sans probleme , Nancy , que tu entends les endocrinologues dire ca ! 9 endocrinologues sur 10 vont dire ca ! Il y en a meme qui sont très bien payé pour dire ca ! Il y en a plein aussi qui le disent simplement par ignorance . Ils ont tous tort .

Je trouve que le fait qu'un medecin dise une connerie n'est pas une raison pour propager cette connerie .
Je n'accuse pas les pauvres patients qui croient et repetent ces choses parce qu'ils ne savent pas mieux . Il y a beaucoup de gens qui croyent ce que les medecins leur disent . Après tout ils ont une blouse blanche , ils ne peuvent donc pas avoir tort . Ce n'est pas la faute des patients qu'ils ne savent pas mieux . Mais par contre il est grand temps qu'ils apprennent au lieu de gober des mensonges . Je m'en fiche completement que quelqu'un prenne ou ne prenne pas Armour . Si une personne me dit ne pas vouloir en prendre pour par example des raison religieuses , ou parce qu'on est vegetarien , ...... soit ! Ou parce qu'on n'a pas envie de payer si cher tout simplement . Les gens font ce qu'il veulent ! Ce que je n'aime pas c'est qu'on propage les mensonges qu'on entend des medecins . Ce n'est pas bon pour nous tout simplement , pour notre santé . Le but de ce fourm , comme de tous les autres fourms est d'oeuvrer pour une meilleure santé des malades de la thyroide . Si on s'arrete aux mensonges des medecins , on n'avancera pas ! Je veux que les patients soient informés correctement et qu'ils aient le choix . Après je m'en fiche combien de personnes prennent tel ou tel medicament .

Et pour ceux qui trouvent bizarre que je pretende mieux savoir que les medecins .......... reflechissez donc un peu :

Combien de medecins ( y compris endocrinologues ) nous ont deja dit qu'une TSH de 5 etait parfaitement normale et qu'on ne pouvait pas etre hypothyroide avec ca ? Il y en a meme qui trouvent une TSH de 10 toujours parfaitement normale . Est-ce qu'ils ont raison ?

Combien de medecins ( y compris endocrinologues ) nous ont deja dit que nos symptomes , nous devions "vivre avec" et que ca ne venait pas de la thyroide ? Symptomes qui , comme par hasard , ont disparu avec une meilleure substitution . Avaient ils raison ?

Combien de medecins ( y compris endocrinologues ) nous ont deja dit que c'etait "dans la tete" et qu'il fallait voir un psy ? Symptomes qui ont disparu comme par enchantement une fois que le patient etait substitué correctement . Avaient ils raison ?

Combien de medecins ( y compris endocrinologues ) sont de l'avis ferme et definitiv qu'un Euthyral est l'equivalent de 100 Levothyrox ? Nous avons eu largement l'occasion de mesurer l'etendu des degats quand les patients ont du passer d'Euthyral à autre chose ! Beate a meme fait un text pour expliquer comment on fait , je crois . Les medecins ont ils raison ?

Susanne

http://www.geocities.com/thyroide

Imaginez qu'ici sur le forum on dise tout à coup à un patient qui vient chercher de l'aide :" mais non , tu as tort de pas te sentir comme il faut ! Le medecin a dit qu'une TSH de 5 est normale ! Donc tu es en pleine forme , alors tais toi !"
Ca vous parait surement revoltant de lire ca . Par contre il vous parait normal de repeter "Armour n'est pas stable" .... parce que le medecin l'a dit ???! Qu'est-ce que vous croyez comment ils ont reussi à bannir les bon traitements ?

[Invité]

Suzanne même des médecins qui donnent volontiers Armour à leurs patients , dans des pays où il est vendu sans problèmes, reconnaissent qu'Armour peut contenir des protéines animales étrangères à notre organisme et que la quantité d'hormones peut être variable. Ils le donnent quand même parce qu'ils constatent que leurs patients se sentent mieux avec et que le bénéfice l'emporte sur les désagréments.
J'ai la flemme de chercher des extraits parce que je ne lis pas l'anglais en diagonale à toute vitesse comme le français et que je perdrai un temps fou.
Tu as raison de dire que les médecins disent des conneries, mais n'oublie pas non plus qu'ils ont une petite excuse : le psychisme a une force colossale , regarde l'effet des placebos.

[Invité]

Nancy a écrit:

Salut, Concernant la stabilité du produit, ce n'est pas dans sa conception. Il perd ou augmente d'efficacité selon l'endroit où il est conservé, la chaleur (le froid aussi probablement) et la luminosité. N

Oui, il paraît qu'il y a aussi des médecins qui disent qu'il vaut mieux éviter de prendre des comprimés de lévothyrox qui approchent de la date de fin de validité parce qu'ils seraient moins efficace ...
On râle souvent pour diverses raisons contre les excipients (lactose ou autre...), ce n'est pas toujours pratique pour les gens allergiques , mais il d'un autre côté ça permet une conservation plus sûre.

[Nancy]

En tout cas,

Oui, disons que plusieurs sujet donc celui-ci sont très émotifs. Personnellement, ici le Euthyral est illégal de commecialisation, l'Amour est disponible en pharmacie (mais avec diverses notices) et on a le Synthroïd (votre Levo) puis le Cytomel (Cynomel). Je n'ai pas eu de problèmes à me faire faire prescrire tous ces produits. Les médecins qui font mes suivis savent que je modifie souvent les dosages et ils me disent de rester dans le raisonnable et si j'ai des effets secondaires, de revenir à des bases plus théorique.

Je n'étais pas fatiguée le matin avec le Armour mais mes yeux étaient si rouges et douloureux que j'ai été à l'hôpital et ... impossible de trouver une raison. Qu'on prenne le Armour, le Thyroïd ou peu importe quel produit, on doit voir s'il y a des effets indésirables et prendre les décisions en conséquences.

À l'hiver, je reprendrai l'Armour et si à nouveaux j'ai des problèmes avec mes yeux, je metterai une croix définitive sur ce produit. Ce sera mon choix et non une "légende urbaine". De toute manière, je crois que les médecins tout comme la société évoluent mais l'évolution n'est pas toujours vers le haut ... elle peut être linéaire ou ...

Bonne semaine,

N