Dosage sanguin; combien de temps pour la T3?

[Helios12]

Bonjour,

Je me demande lorsque l'on doit augmenter son cynomel (qui ne contient que de la T3), combien de temps est-il nécessaire d'attendre pour réaliser un dosage sanguin fiable? Pour la T4, je sais que l'on doit attendre au moins 6 semaines, mais je sais que la T3 nécessite moins de temps. Je demande cela pour éviter d'attendre des semaines inutiles.

Sujet

Ce sujet qui date de 2004 parle de 12 jours, mais je crois qu'il y a une confusion car l'auteur parle d'euthyral qui contient de la T3 et de la T4.

Merci d'avance pour les réponses

[Aliette]

Bonjour Helios et bienvenue,

Peux-tu nous en dire un peu plus ? Pourquoi prends-tu que de la T3, c'est assez rare, je crois, sauf comme traitement substitutif de courte durée avant administration d'iode 131 chez des patients habituellement traités par la lévothyroxine.

La demi-vie du Cynomel est d'une journée.

Ton message a été lu de nombreuses fois, si tu n'as pas eu de retour, c'est que personne a la réponse.

Pour faire remonter ta discussion, il suffit de cliquer "répondre", même si c'est toi qui a écrit juste avant, et simplement écrire "UP"
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Patiente un peu, si un(e) expert(e) passe, tu auras une réponse.

A bientôt

[Helios12]

Bonjour Aliette,

J'ai une thyroïdite de Hashimoto et je prends un traitement combiné de T3 et de T4 pour palier à mon hypothyroïdie, mon médecin m'a augmenté la dose de T3 (je conserve la même dose de T4), et je souhaite savoir combien de temps est-il nécessaire d'attendre pour avoir un dosage sanguin fiable de la T3. La demi-vie de la T4 est de 7 jours et il est répété sur ce forum qu'il est nécessaire d'attendre au minimum 6 semaines pour faire un dosage sanguin. Si la demi-vie de la T3 est d'une journée, combien de temps dois-je attendre?

J'ai posté un message dans la catégorie Hashimoto, je réfléchis à faire un sujet de suivi me concernant. Devrais-je supprimer ce message?

[Beate]

Bonjour,

En effet, la demi-vie de la liothyronine est beaucoup plus courte que celle de la lévothyroxine (environ 1 jour contre 7 jours), et il faut au total 6 demi-vies pour totalement éliminer le principe actif (sans compter le temps de réaction de l'hypophyse : quand la TSH a été très basse pendant un certain temps, les cellules qui la fabriquent ont pu s'atrophier et mettront alors longtemps pour redemarrer).

Il ne sert à rien de faire des analyses trop vite ! La première chose qu'on apprend, avec la thyroïde, c'est la patience !

Et puis, il n'y a pas QUE les analyses qui comptent (où la T4 et T3 varient beaucoup en cours de journée), il y a surtout le ressenti. On ne doit pas augmenter le Cynomel uniquement à cause du taux de T3 (d'une part, très variable en cours de journée, et d'autre part parce qu'il n'y a pas que la T3 sanguine qui compte - les organes qui ont besoin de T3 peuvent aussi en fabriquer directement sur place, par la désiodase de la T4). Il y a des gens qui ont en permanence un taux de T3 relativement bas tout en allant bien (j'en fais d'ailleurs partie).

Donc, ne pas augmenter le Cynomel (combien prenez-vous actuellement, pour combien de T4 ?) uniquement à cause d'un taux de T3 un peu faiblard, toujours regarder aussi et avant tout le ressenti.

Dans un traitement combiné, le rapport T4:T3 idéal, plus ou moins conforme au rapport "physiologique" chez les gens sans aucun problème thyroïdien, est généralement de 10:1 à 12:1 (alors que l'Euthyral, lui, a un rapport de 5:1).

Beate

FAQ : La T3 (Cynomel, Euthyral) : Qui ? Quand ? Comment ?

[Helios12]

Bonjour Béate,

Je prends actuellement 1 euthyral et mon médecin vient de m'augmenter pour passer à 1 euthyral + 1/4 de cynomel. Il a réalisé cette augmentation suite aux résultats sanguins et urinaires sur 24 heures. Je me sens très mal et suis toujours terrassée par cette fatigue intense + tous les autres symptôme de l'hypothyroïdie que vous connaissez déjà tous et que je n'ai pas le courage d'énumérer.

A savoir que je prends donc 1 euthyral + 1/4 de cynomel (100 de T4 + 26.25 de T3) répartis en 3 prises. 1/2 euthyral le matin, 1/4 d'euthyral + 1/4 de cynomel le midi et 1/4 d'euthyral le soir.

Je pense que je vais faire une page de suivi avec mes résultats sanguins et urinaires dans la catégorie Hashimoto.

Je tiens à signaler que l'on m'a diagnostiqué la maladie d'Hashimoto + hypothyroïdie à 15 ans et que j'ai actuellement 26 ans. J'avais des symptômes dès l'âge de 13 ans. Je ne sais pas dans quelle mesure ma thyroïde a été détruite étant donné que cela fait longtemps que je n'ai pas fait d'échographie. Je compte en demander à mon médecin à la prochaine consultation.

Combien dois-je attendre pour faire prise de sang + analyse d'urines? Vous me dites qu'au bout de 7 jours, l'intégralité de la T3 a été consommé par le corps, puis-je donc réaliser ces analyses au bout de 7 jours? Ou bien est-il recommandé d'attendre et dois-je encore patienter?

Bonne journée à vous tous

[Beate]

Bonjour,

il s'agit sans doute d'un médecin "fonctionnel" ?? Lequel ?

Ce dosage me semble vraiment hasardeux : l'Euthyral, vieux médicament mal équlibré, contient déjà beaucoup de T3 (trop pour beaucoup de gens, dans un rapport T4:T3 de 5:1 alors que, chez quelqu'un dont la thyroïde fonctionne correctement, ce rapport est plutôt de 10:1 à 12:1) - et on ajoute encore de la T3 ??

Quitte à passer au Cynomel : pourquoi ne pas combiner une autre spécialité, uniquement à base de T4, et Cynomel, plutôt que de bidouiller avec des 1/4 d'Euthyral (à cause de la T4, il faut à chaque prise être à jeun depuis au moins 2h et attendre au moins 20-30 min avant de manger, ça complique sacrément la vie...)

Peut-être croit-il que l'Euthyral est la seule lévothyroxine "valable" (c'est la même composition que le Levothyrox AF, avec la T3 en plus) ? Pourtant, il y a sans doute une des alternatives qui pourrait convenir, p.ex. le Thyrofix ou le TCaps ? Ce serait vraiment plus simple de pouvoir modifier T4 et T3 séparemment, avec toute la dose de T4 prise en une seule fois le matin, puis des 1/4 de Cynomel repartis sur la journée...

La fiabilité des analyses urinaires (très prisées par la médecine "fonctionnelle") est controversée (ça analyse les hormones qui n'ont pas été utilisées), donc je ne peux vraiment pas te dire quoi en penser... fais-tu également des analyses sanguines ?

De toute façon, ce qui compte, c'est avant tout le ressenti, beaucoup plus que les chiffres... surtout pour la T3 !

Car il n'y a pas que la T3 en circulation dans le sang qui compte (et encore moins celle éliminée par les urines...) - les organes qui ont besoin de T3 savent aussi en fabriquer directement sur place, par désiodase de la T4. Il existe des personnes qui ont en permanence un taux sanguin de T3 relativement bas, mais qui se sentent bien - dans ce cas, aucun besoin de s'embêter à substituer. On a parfois tendance à TROP regarder les chiffres, sans même se demander si on se sent mieux (ou moins bien) qu'avant...

Oui, faire un "journal" où tu noteras tous les dosages, résultats d'analyses et surtout symptômes sera très utile ! Il y a p.ex. une fiche Excel dans la FAQ (ancienne, mais toujours utile je pense) :

La "fiche de suivi de l'hypo" de Caranell !

Bon courage, tiens-nous au courant !

Beate

FAQ : La T3 (Cynomel, Euthyral) : Qui ? Quand ? Comment ?

[Helios12]

Re-bonjour Béate,

J'ai répondu à une partie de tes questions en MP.
Il est dans la boîte d'envoi, je ne sais pas ce que ça veut dire????

Jusqu'à récemment j'avais un traitement qui ne contenait que de la T4 et apparemment, mon taux de T3 était bof et je ne faisais pas bien la conversion. Pendant plus de 10 ans je n'ai eu que de la T4 sous diverses formes et dosages. De mémoire j'ai eu Levothyroxine, Levothyrox, T-caps, L'Thyroxin Henning.

Je ne savais pas qu'il fallait être à jeun pour la T4 de 2 ou 3h. Je savais effectivement qu'il était conseillé d'attendre 1h après la prise pour manger. Peut-être est-ce parce que l'extrême majorité des hypothyroïdiens ne prennent qu'un dosage à jeun le matin?

Puis-je avoir les ressources qui attestent de cela? Je vais en parler à mon médecins pour qu'il répartisse mieux mon traitement.

Pour la T3 ce n'est pas nécessaire d'être à jeun de 2 ou 3h et d'attendre au moins 1h pour manger?

Je fais des dosages sanguins et urinaires, les 2 au même moment. Effectivement je ne me sens toujours pas bien et j'ai beaucoup de symptômes d'hypothyroïdie. De tout ce que j'ai lu, j'ai bien vu que les analyses urinaires étaient controversées. Soit j'ai lu qu'elles n'avaient aucune valeur, soit j'ai lu qu'elles étaient la façon la plus représentative de déceler une hypothyroïdie.

Je ferai un sujet de suivi comme j'ai déjà dit le temps de rassembler mes analyses et de trouver le courage et l'énergie pour les retranscrire + mes symptômes.

Helios12

[Beate]

Bonjour,

merci pour ton message privé (les messages restent dans la "boite d'envoi" jusqu'à ce qu'ils aient été lus par le destinataire, ensuite ils passent dans "messages envoyés").

Oui, il faut être "à jeun" pour la prise de la T4 - depuis au moins 2-3h (par exemple quand on veut la prendre le soir au coucher), mais ça peut être toute la nuit (pour ceux qui la prennent au réveil). Il existe différentes études à ce sujet, je ne les ai pas sous la main, mais tu les trouveras assez facilement (p.ex. en cherchant sur la prise de la thyroxine au coucher).

Et il faut attendre au moins 20-30 min avant de manger (la notice dit même 1h, je crois).

Pour la T3, par contre, cela a beaucoup moins d'importance, d'après ce que j'ai entendu on peut la prendre peu de temps avant de manger (là notice dit "de préférence le matin à jeun", c'est tout). Donc, une combinaison lévothyroxine et Cynomel (pris séparément) est beaucoup plus facile à gérer que de repartir l'Euthyral sur la journée - ce médicament contient déjà très peu de T4, par rapport à la T3, alors si, en plus, on ne le prend pas dans de bonnes conditions, cela risque de ne pas très bien marcher.

Notice du Cynomel : https://base-donnees-publique.medic.....id=67353712&typedoc=N

Je n'ai absolument RIEN contre la T3, au contraire (j'en ai moi-même pris pendant une douzaine d'années !) - pour certaines personnes elle peut être très utile !

Si je mets autant en garde, c'est que j'ai aussi vu beaucoup de témoignages TRES négatifs de gens à qui en avait prescrit alors qu'ils n'en avaient pas besoin, ou avec des dosages et augmentations beaucoup trop forts - or, la T3, mal utilisée, est beaucoup plus dangereuse que la T4, car plus puissante et surtout beaucoup plus rapide.

Pour la médecine fonctionnelle, il y a sans doute de bonnes idées là-dedans, mais pas QUE, et certains praticiens sont sans doute sérieux, mais d'autres moins... Bien évidemment, vu à quel point les maladies de la thyroïde sont souvent mal connues et surtout mal prises en charge en France, et aussi le manque de spécialistes, il y a beaucoup de patients en souffrance, qui se sentent mal écoutés et qui sont très réceptifs aux promesses d'aller mieux... promesses parfois irréalistes et dangereuses, et aussi souvent abusives, quand on regarde les prix pratiqués, les poignées entières de compléments divers et variés (et pas du tout anodins) prescrits par certains de ces "spécialistes" autoproclamés (tu as sans doute vu les différentes discussions que nous avons sur le forum, p.ex. médecine fonctionnelle ? et les différents liens listés dans cette discussion). Il y a à prendre et à laisser... et il serait vraiment important de mieux prendre en charge les pathologies thyroïdiennes et de mieux écouter les patients, plutôt que de laisser autant de patients en souffrance et prêts à chercher des solutions, parfois hasardeuses, "ailleurs" !

Ce qui m'a vraiment surprise, c'est le dosage énorme de T3 qu'on veut te faire prendre (il faudrait connaitre tes résultats exacts de T3 et T4 ?) - l'Euthyral n'est pas facile à utiliser à cause de son dosage unique, et beaucoup de patients le combinent (souvent seulement 1/2 comprimé) avec de la T4 pour améliorer le rapport T4:T3, et l'amener de 5:1 à 10:1 ou 12:1... or, ici, ton médecin y rajoute encore de la T3, 6,25 µg de plus, tu auras donc à peu près un rapport T4:T3 de 100 µg pour 31,25 µg soit presque de 3:1... c'est vraiment loin du rapport physiologique qu'on trouve chez les personnes sans problèmes thyroïdiens, et qui se situe autour de 10:1 à 12:1...

En effet, on trouve beaucoup de conseils "T3" sur des sites et groupes anglophones, mais certains peuvent être exagérés ou même dangereux, et il n'est pas toujours facile de faire le tri...

Bon courage, à bientôt !

Beate

A bientôt !

Beate