le grand âge abandonné

[shannon]

apprendre le réel "prendre soin"
ils sont notre mémoire
et leur cœur a 20 ans
même si leur corps est fragile

le problème du grand âge,
c'est l'indifférence feutrée de nos sociétés
qui regardent ailleurs
chacun obsédé par son intérêt présent,
oublieux de sa propre finitude.


pour ce qui nous concerne tous ici, nul doute qu'en EPHAD,en général,aucune attention n'aura été apportée à une plainte en rapport avec le lévo NF.....pas le temps,pas de doc disponible,etc

............à +

[Conciliabule]

Toute cette affaire me rend malade ! Au sens propre comme au sens figuré !



Raison de plus pour cotiser ! On se mobilise aussi pour toutes ces personnes, VICTIMES de la NF ! Que les responsables de ce scandale sanitaire répondent de leurs actes !

C.

[Sylviane91]

[Gin1178]

@Shannon,

Je veux bien croire que les seniors ne sont pas toujours traités comme il se devrait dans les maisons de retraite, mais pour en revenir au médicament, soit cette maison de retraite s'imagine à "Ok Corral" et ça pose un gros souci !, soit tout simplement, la personne s'est procuré l'Euthyrox à l'étranger mais n'a pas de prescription pour l'Euthyrox alors que le personnel soignant doit se conformer justement à la prescription médicale pour administrer les soins. Si le médecin ordonne par exemple du Thyrofix, j'imagine que cela résoudra (pê !) le problème.

[bobette]

rien à voir avec le LNF, encore que...
Source page Facebook Fnapaef



Les résidents d'un EHPAD lorrain écrivent une lettre ouverte au Président de la République pour lui demander du soutien et de l'aide dans leur quotidien.

"Monsieur le Président,

Venir vivre en EHPAD, certains l’on choisit, mais une grande partie d’entre nous n’avait pas de choix.
Autonomie, capacité à décider, bien-être, bientraitance, beaucoup de mots qui se perdent dans la réalité des moyens mis à disposition des établissements.
Nous entendons souvent parler à la télévision des manques de moyens en maison de retraite, nous écoutons le personnel qui parle de leurs difficultés. Est-il possible qu’un pays oublie ses vieux, ceux qui ont contribué à sa richesse ?
M. le Président, nous sommes inquiets, nos désirs, nos besoins ne seront-ils plus jamais entendus ? Notre voix n’aurait –elle plus aucun écho ?
M. le président, nous sommes inquiets, car nous ne savons pas bien nous défendre et nous ne faisons pas beaucoup de bruit. D’ailleurs auprès de qui ? En dehors de vous, qui peut encore nous entendre?
Aussi, bien que nous sommes des personnes devenues fragiles, vulnérables, nous souhaitons dénoncer les conséquences liées au manque de personnel et de moyens en général dans les EHPAD et, vous faire part de nos inquiétudes :

C Les soins quotidiens ne peuvent être faits en tenant compte de nos aspirations particulières, je sens que mes besoins ne sont pas pris en compte par manque de personnel, de temps.
C Les temps d’attente la nuit sont parfois longs, alors j’ai des angoisses qui montent, j’ai peur.
C Les soins sont faits en vitesse ainsi que l’habillage. Il faut faire vite, le personnel se plaint de ne pas avoir le temps, elles ont 12 à 14 personnes à s’occuper par matinée et nous sommes tous dépendants, nous ne pouvons plus aider.
C Les infirmières ne peuvent prendre le temps de me donner des explications sur mes médicaments ; elles doivent distribuer les médicaments et les faire prendre à 62 personnes.
C Au repas, j’ai toujours le sentiment de devoir manger au lance pierre, mais je comprends cette pression, elles ont plus de quarante personnes à satisfaire en même temps.
C Il y a eu beaucoup de malades cette dernière semaine, l’aide-soignante m’a dit qu’elles avaient 18 personnes à qui il fallait donner à manger.
C J’aimerais discuter et partager avec le personnel, être rassurée, être moins seule.
C Je voudrais participer à plus de sorties, de promenades, aller au restaurant, ne pas perdre le fil avec la vie extérieure.
C J’ai travaillé, cotisé, j’ai acquis un bien avec beaucoup de privations, j’ai éduqué mes enfants et maintenant que je ne peux plus, je dois sacrifier mon bien pour payer la maison de retraite, il ne me reste rien et je ne donnerais rien à mes enfants car j’ai la malchance d’être malade. Je suis bien ici, je vis décemment mais j’ai peur que cela se transforme en mouroir.
C J’ai tout sacrifié. Ma jeunesse je l’ai passé à la guerre, puis j’ai reconstruit la France avec toute ma génération, j’ai éduqué, élevé des enfants, nous nous sommes serrés la ceinture pour avoir une maison, nous avons parfois eu plusieurs travails ; l’usine le jour, le soir un petit train de culture, la forêt le samedi pour mettre du beurre dans les épinards, le dimanche l’église pour la gloire de Dieu.

Voilà M. le président, nous sommes vieux, malades, notre voix ne porte pas bien loin mais nous vous demandons de ne pas être les oubliés de la France. Qu’allez-vous faire pour nous ?

Les résidents
Maison Saint Christophe, Walscheid"

https://www.facebook.com/fnapaef/posts/2001686556716147

Il semble y avoir un mouvement de grève national le 30 janvier dans les EHPAD.

[shannon]

grand merci Bobette

[bobette]

http://www.jim.fr/medecin/e-docs/qu.....t_jim_plus.phtml?reagir=1
qui cite notamment : https://www.infirmiers.com/professi.....ns/ce-que-je-fous-la.html

"Une première partie de réponse à la question "Et si on ne faisait pas la toilette aux patients déments ? " s’est imposée très vite quand nous nous sommes approchés d’un des patients concernés. Cette personne, âgée de 90 ans, nous a regardé, nous a souri et quand nous l’avons remontée dans le lit, nous a dit "Ah, oui, je vais mieux comme ça, merci beaucoup !" Vous allez penser que je me satisfais de peu, que c’est bien là une remarque gnangnan d’un soignant cucul la praline. Bon Ok, mais très honnêtement, c’est bien ce regard reconnaissant des personnes vulnérables qui me conforte dans l’idée que je suis bien à ma place » analyse Christophe Pacific qui dans ce témoignage apporte un écho important aux récentes évocations des difficultés que rencontrent chaque jour les soignants dans les établissements hébergeant des personnes âgées dépendantes (EHPAD). "

l'article de JIM cite également : http://leya-mk.blogspot.fr/2018/01/elle-pleure.html

[bobette]

"Quelle trajectoire pour les “choses” qui se déplacent dans l’espace "
(à propos du site "Trajectoire" d'inscription en maison de retraite)

https://www.fnapaef.com/single-post.....ent-dans-l%E2%80%99espace

[Sylviane91]

"Soleil vert" (film) en plus subtil et plus soft....

[bobette]

Quels sont les leviers envisagés pour l’accompagnement des personnes âgées dépendantes en EHPAD ?

http://www.lagazettedescommunes.com.....ees-dependantes-en-ehpad/


et toujours encore les revendications des EHPAD et l'appel à la grève du 30 janvier :

http://www.lagazettedescommunes.com.....a-la-greve-le-30-janvier/

(je me rappelle bien du film soleil vert...)

[bobette]

article qui indique le coût des séjours en EHPAD notamment...
Et les diverses réalités du quotidien en EHPAD, c'est vrai, je l'ai constaté ...et si ce n'est pas de la maltraitance, qu'est-ce que c'est ? et la dignité de la personne humaine dans tout ça ?
J'accompagnais ma mère visiter un vieux monsieur, passait ses journées sur un fauteuil spécial, avait besoin de se coucher l'après-midi mais faute de moyens en personnel, on ne le couchait qu'un jour sur deux (c'était compliqué vu son handicap et demandait du temps pour le mettre au lit, il est vrai)...l'autre jour était consacré à un autre malade...
Demain ce sera moi, à la place de ce vieux monsieur.
Il y a bien d'autres anecdotes à raconter...

[Sylviane91]

Un livre intéressant sur le sujet....on retrouve aussi dedans une des problématiques de la crise de lévo. En fait c'est la problématique du monde médical actuellement : https://agone.org/contrefeux/hommeaugmentehumanitediminuee/


Et un article édifiant :

[Sylviane91]

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F861

[bobette]

Je me suis inscrite pour pouvoir lire et télécharger l'article...on y parle très accessoirement de lévo.

https://www.lesechos.fr/idees-debat.....eur-plein-gre-2161076.php

Titre : Sécurité sociale - Santé - Personnes âgées : "les bras ballants et à l’insu de leur plein gré".


Extrait :

"Les publications récentes des sociétés savantes "garantes de l'état de l'art médical" mettent en cause des décisions médicales et chirurgicales. Il s'agit par exemple d'indications chirurgicales du cancer du sein, de la prostate, de la thyroïde, des prothèses de hanche et de genoux, de la cataracte, de prescriptions inappropriées aux personnes âgées... Tristes exemples de situations qui, quoi qu'en disent certains, ne sont plus marginales et ne devraient plus être permises. C'est le constat de l'inefficacité et/ou de la quasi-inexistence de tout contrôle médical de l'assurance maladie.
Mais une situation des plus significatives et des plus troublantes est bien le quintuple sujet du vieillissement de la population, en nombre, en âge, en maladies chroniques, en polymédications excessives, en coûts. La confusion entre les organisations, les pratiques et les financements est à son comble.
Peu de territoires ont aménagé des consultations ambulatoires convenablement dimensionnées et exclusivement dédiées aux personnes âgées. De telles unités permettent des diagnostics pluridisciplinaires médicaux soignants et des niveaux de dépendance. Alors, peuvent être prises des décisions de stratégie thérapeutique et déployés des projets respectueux de qualité de vie et évitant d'innombrables et délétères séjours hospitaliers. Ces hospitalisations "inadéquates" sont devenues majoritaires dans de nombreux services d'urgence et de médecine. C'est une immense gabegie humaine et financière qui ne cesse de s'accroitre.
En outre, les écarts de financement sont considérables. Pour les mêmes niveaux de pathologie et d'état de dépendance, le montant des dotations de l'assurance maladie entre le domicile, un EHPAD, une USLD, une HAD, un service de soins de suite gériatrique, un service de médecine hospitalier, est inexplicable."

article signé : Gérard FOURÉ Directeur d'Hôpital Honoraire, Ancien Conseiller technique du ministre de la Santé et de la protection sociale, cabinet du ministre délégué aux personnes âgées

[Sylviane91]

Oui c'est très choquant Shannon et tes mots me touchent.


En même temps, on tient là la clé de notre évolution future : ce questionnement conditionne notre futur.

Je m'explique.


C'est très intéressant de voir comment les sociétés ont traité ou traitent les membres du groupe qui sont dans le grand âge.


Par exemple, dans certaines tribus amérindiennes, en particulier celles qui étaient nomades et devaient faire face à des conditions frugales de vie (suivre les bisons pour se nourrir par exemple), les personnes âgées quittaient, de leur plein grés, la tribue, quand elles ne pouvaient plus participer aux tâches collectives du fait de leur âge, ou bien plus se déplacer ; et elles partaient seules pour mourir en forêt ou dans la nature. C'était considéré comme une chose normale et inelluctable.


Ou bien encore : le système de retraite, sécu etc est un système récent au regard de l'histoire humaine. Pour une grande partie de l'humanité, passée et actuelle, les personnes âgées sont gardées au sein de la famille (il n'y a pas de systèmes de maisons de retraite).


Mais là est une question essentielle.


En effet, parce qu'il n'y a pas de système de maison de retraite, sécu, etc.... la plupart de ces sociétés font énormément d'enfants, car les enfants représentent, aussi et entre autres, une garantie pour leur vie future de vieillards, leurs bâtons de vieillesse : ce sont eux qui les logeront, nourrirons, et s'occuperont d'eux plus tard. Donc, plus il y a d'enfants, mieux c'est car si on compte les enfants qui peut-être mourront ou bien seront dans la misère, aussi cynique que ce soit, c'est la garantie pour le parent de ne pas être à la rue plus tard (exemple, l'Inde) car les enfants qui resteront ou seront en capacité, pourront mettre leurs moyens économiques en commun pour nourrir et loger la personne âgée plus tard.

Or c'est exactement de cela dont est en train de crever notre planète : la surpopulation. C'est le problème n° 1 (à mes yeux en tout cas).

Allez voir la courbe démographique mondiale, et vous allez être littéralement édifiés : son taux de croissance est absolument vertigineux. Nous sommes beaucoup trop pour ce que peut supporter la planète en terme d'empreinte écologique et c'est une course folle.

Cela entraîne énormément de guerres, à la fois physiques et économiques. La raison de ces guerres ne porte pas son nom , on donne à ces guerres des raisons religieuses, économiques, philosophiques, mais en fait la raison sous-jacente est celle de la survie pure et dure., c'est la lutte pour les terres fertiles, pour les minerais souterrain, pour les carburants etc, etc...

Par conséquent, je suis absolument pour qu'on oblige la population à ne pas avoir plus de 2 enfants par famille. Généralement, je me fais traiter de fâcho quand j'énonce cela, mais je trouve beaucoup moins violent de limiter la population de cette façon que par les multiples façons où nous le faisons actuellement (guerres, famines, agressions économiques etc).

Bien évidemment ce système entraînerait le fait que les autres pays devraient passer eux aussi à un système de retraite et de sécu.

En d'autres termes, l'ultra libéralisme, sans système de protection collective (retraite, sécu etc.. ) conduit l'ensemble de la planète à sa perte, purement et simplement. Car le problème n° 1, c'est vraiment de stopper le taux de croissance absolument fou de la courbe démographique mondiale.


Quelques infos complémentaires : http://sboisse.free.fr/planete/surpopulation.php

et un extrait de cette page :