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clelie Inscrit le: 25.09.17 Messages: 131Basdow/ Thyroidectom... Centre |
Message: 
(p473112)
Posté le: 19. Nov 2017, 22:18
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Super boulot en effet. Très intéressant de savoir que les autres pays tiennent compte de ce que les patients disent ici.
J'ai beaucoup pensé, aujourd'hui, à ceux qui se sentent mieux avec la NF.
Peut-être, va-t-il falloir envisager que les patients qui n'arrivent pas à se stabiliser dans les autres pays viennent se fournir en France... |
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| Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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| clelie Inscrit le: 25.09.17 Messages: 131Basdow/ Thyroidectom... Centre |
Message:
(p473182)
Posté le: 20. Nov 2017, 12:59
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Merci!
ça soulage qu'enfin, quelqu'un dise ce que nous pensons et vivons.
J'attends vivement qu'ils se penchent sur les chiffres.
Car le médecin que j'ai vu, après mon rendez-vous déplorable avec mon médecin traitant, m'avait lui aussi annoncé une quantité: la moitié de ses patients allait mieux en repassant à l'AF.
Comment un médicament peut-il convenir à certains et être intolérable à d'autres?
Je comprends que, devant cette question, il soit plus facile de dire que c'est dans nos têtes. Mais, pourraient-ils se poser la question avant d'y répondre... |
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| Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message:
(p487085)
Posté le: 09. Mar 2018, 12:42
 Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Framboisine1, Ktrin', Vincepenny, Fanny CH
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Communiqué du Docteur Nicolas Bouvier, du 6 mars, sur sa page FB :
| Citation: | Communiqué du 6 mars 2018
Nous y voici désormais. Un magistrat instructeur vient d’être nommé. Conformément à l’article 81 du code de procédure pénale : ‘’ Le juge d'instruction procède, conformément à la loi, à tous les actes d'information qu'il juge utiles à la manifestation de la vérité ‘’.
Cette instruction judiciaire va donc être intéressante.
Les grands professeurs de médecine auréolés de leurs titres parisiens ou de leur prestige universitaire, tous au demeurant fonctionnaires de la république payés par les impôts des françaises et des français, nous ont asséné dans la presse, pendant des mois, leur vérité : celle du nocebo, celle que tout cela n’était qu’imagination, plaintes infondées de patientes selon eux hystériques qui perturbaient la tranquillité de l’ordre médical bien établi. Merck en a payé beaucoup pendant de nombreuses années. Il ne le mentionnait pas quand leur conscience les incitait à se manifester dans les médias. Sans doute étaient ils à ce moment là frappé d’amnésie, peut être la préfiguration de troubles indiquant la nécessitant de les inciter à prendre rapidement leur retraite.
Le conseil de l’ordre des médecins français refusait malgré ma demande, de s’associer à la plainte que j’avais déposée pour connaitre la vérité sur les causes des troubles graves présentés par des milliers de patients.
Un médecin me menaçait de contrôle de l’assurance maladie si je ne me taisais pas. J’ai enregistré son appel téléphonique. Il est édifiant.
Des laboratoires de toxicologie de deux CHU m’ont refusé les analyses des lots de médicaments suspects.
J’ai écouté et vu de nombreux malades. J’ai rencontré des journalistes nationaux et régionaux honnêtes qui souhaitaient, malgré les pressions de leurs employeurs, connaître la vérité sur ce qui s’était passé. J’ai enquêté en relation avec les personnes qui pouvaient me fournir les éléments nécessaires à mes investigations et j’ai transmis à mes avocats, les fruits de ce travail qui a duré 6 mois. Des éléments solides, clairs et accablants sont désormais rassemblés.
Il reste donc désormais à poursuivre l’effort devant le magistrat et à faire connaître les données recueillies.
Comme médecin, j’ai été victime d’une tromperie. Je n’ai pas vocation à prescrire des médicaments qui nuisent à la santé des malades que je soigne. Je demande aux laboratoires pharmaceutiques de me garantir la qualité des médicaments qu’ils me disent être susceptibles d’être commercialisés sur le territoire français. Je ne suis pas partisan d’être soumis au nivellement par le bas de la santé de mon pays, nivellement qui est organisé par une administration qui supprime toujours plus de postes, ferme toujours plus d’hopitaux, dévalorise le travail des professionnels de santé en leur mettant sur le dos toujours plus de normes ou de paperasses, s’inscrit dans une logique toujours plus financière et de moins en moins humaine et qualitative, ignore totalement les réalités du terrain, gaspille des fonds dans des projets fumeux et n’écoute que les voix de ceux qui font partie de son réseau d’influence ou de serviteurs zélés.
L’instruction judiciaire est redoutée par Merck. Il a donc fait appel à un cabinet international d’avocats. Ils sont des dizaines de professionnels du droit pour défendre ce mastodonte.
Mais, il se trouve que la voix des patients anonymes que l’on a essayée d’étouffer durant presqu’un an, ces morts que l’on cache, tout ces cris de souffrance vont sortir de l’ombre.
La clameur de la vérité balaye toujours le vil murmure du mensonge.
Les avocats de Merck ne suffiront donc pas.
Courage à toutes et à tous
A bientôt
Dr Nicolas Bouvier |
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| Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
(p492963)
Posté le: 16. Mai 2018, 06:17
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : lin, Marina Mari, marie-ange, wynnie
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http://www.lunion.fr/91211/article/.....s-l-affaire-du-levothyrox
| Citation: | Nouvelles révélations dans l’affaire du Levothyrox
Un médecin rémois affirme avoir découvert des désordres touchant au système nerveux central.
« On a organisé une perte de chance pour les patients de connaître la vérité », accuse le Dr Bouvier.
On lui a refusé de faire analyser la nouvelle formule du Levothyrox… Peu importe, le docteur Bouvier, médecin généraliste installé à Reims et seul praticien à avoir porté plainte contreX dès le début de l’affaire pour « tromperie aggravée », n’a pas lâché. S’il ne pouvait analyser la molécule, il pouvait en revanche procéder à des analyses sur des patients soignés avec la nouvelle formule. Ce qu’il a fait sur une vingtaine de malades de la région Grand Est et du Sud-Ouest.
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Je n'ai pas accès au reste de l'article.
Par contre, je recopie ici in extenso (s'agissant d'un communiqué, je pense qu'il n'y a pas de copyright) un message du Dr B trouvé sur la page FB de M°L :
| Citation: | Communiqué du 14 mai 2018
Actuellement un certain nombre d’articles et reportages sont diffusés dans la presse et sur les réseaux sociaux pour laisser penser que la cause des maux dont ont été victimes les malades qui ont ingéré des cachets de Levothyrox nouvelle formule en 2017, serait rattachée à la présence d’acide citrique dans la composition des cachets.
Je rappelle que des patientes et des patients qui ont pris du Levothyrox nouvelle formule, ayant connu une absence de troubles de l’équilibre thyroïdien, ont été aussi victimes de perturbations fonctionnelles graves notamment cardiaques ou neurologiques. Aussi, mettre en cause la levothyroxine sodium et impliquer son éventuelle excessive dégradation en raison de la présence d’acide citrique pour expliquer ce qu’il s’est passé, est particulièrement aventureux.
Jamais l’hypothèse d’une contamination des lots de médicaments par des composés hautement toxiques n’est mentionnée dans les médias. Cette théorie dérange les autorités visiblement, car elle montrerait à quel point ils ont été négligents et défaillants.
A ce jour, le gouvernement français n’a fait procédé à aucune recherche sérieuse confrontant un relevé circonstancié des données cliniques observées chez toutes les victimes, avec une analyse précise et étendue sur le plan physico-chimique des lots de médicaments qu’elles avaient ingéré et une analyse biologique de leur sang et urine, voire histologique de leurs tissus.
En outre, aucune enquête n’est menée par le gouvernement français pour apprécier si les victimes du Levothyrox nouvelle formule souffrent de séquelles de l’ingestion de ce médicament, notamment au niveau neurologique et au niveau hépatique.
Rien n’a été entrepris par les autorités de santé française lorsque les problèmes se sont déclarés en 2017, pour trouver les causes de ce qui se passait.
Tout a été fait pour égarer la presse et le grand public vers de fausses pistes en invoquant des prétendues problèmes de communication voire l’effet nocebo : argument indigne
Par contre, il a été conseillé de continuer à prendre le Levothyrox nouvelle formule en attendant de pouvoir bénéficier de l’introduction de médicaments de substitution dont on se rappelle qu’ils ont été très difficiles à obtenir pour les malades, tant leur pénurie était importante.
En conséquence de quoi, la responsabilité des autorités de santé dans ce scandale sanitaire reste totale.
Pour connaître la cause exacte des troubles rencontrées, des décès, des suicides, il ne faut pas faire d’hypothèses hasardeuses pouvant égarer les malades et semer davantage de confusion dans une affaire dont l’opacité est déjà suffisamment grande comme cela.
Il est indispensable de mener un travail très rigoureux, un travail médical, scientifique, long et technique, argumenté, reposant sur des références solides, loin des sottises des professeurs nocebo bien évidemment, mais un travail crédible qui montrera combien les victimes sont des victimes et combien les responsables ne pourront pas dire qu’ils sont responsables mais pas coupables. Les responsables sont coupables dans cette affaire et amplement. Ceux qui sont victimes le savent bien et moi aussi...
A bientôt
Dr Nicolas Bouvier |
C'est un vrai bonheur de lire ce genre de texte !
Ceci dit, je pense que toutes les hypothèses émises ont un intérêt, c'est souvent sur la base d'une hypothèse que travaillent des équipes de chercheurs, et parfois elles contiennent au moins une part de vérité ou parfois il y a plusieurs causes à une situation globale, d'autant que les organismes vivants réagissent parfois très différemment à la même cause, il n'y a qu'a voir les réactions des cobayes de l'étude réglementaire de bioéquivalence produite pour la validation du lévo NF.
Idem, en science pure et dure il y a parfois des choses apparemment incohérentes et qui pourtant existent, alors je me garderai de rejeter d'emblée la possibilité qu'il y ait un souci avec l'acide citrique, mais qui serait impacté par certains facteurs variant d'un lot à l'autre, par exemple (facteurs peut-être subtils, par exemple exposition à une très légère variation de l'hygrométrie à un moment ou un autre de la vie du produit) ...
Et en tout cas ces hypothèses doivent être "essorées" par des scientifiques pour les valider ou éliminer totalement, dans l'un et l'autre cas cela fait avancer la science.
Mais comme toute hypothèse, il est dangereux de les publier brut de décoffrage, sans explication de texte qui les met à leur juste place, celle de simple hypothèse, sur laquelle il convient de travailler.
Elles peuvent notamment susciter de faux espoirs d'explication ou des affolements inutiles. En tout cas, publiées sans recul, elles créent un embrouillamini supplémentaire, c'est vrai.
Il est bien courageux ce docteur, n'empêche ! il doit passer pour un loufoque parmi beaucoup de ses confrères, ce qui n'est pas confortable à vivre. Mais de notre point de vue de patients, c'est un héro ! |
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shannon
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Message: (p493052)
Posté le: 16. Mai 2018, 23:20
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"aucune enquête n’est menée par le gouvernement français pour apprécier si les victimes du Levothyrox nouvelle formule souffrent de séquelles de l’ingestion de ce médicament, notamment au niveau neurologique et au niveau hépatique."
mais oui,les séquelles,puisque,même en ayant laché le lévoNF depuis des mois,j'ai encore les mains abimées,même si de moins en moins,grâce à de bonnes doses de vitamine E et d'huile de bourrache..........il y aurait dans le lévoNF un oxydant majeur?
c'est un tel travail de Titan de retrouver l'usine,les lots,
et les éventuelles interactions avec d'autres pathologies...........
y-t-il un espoir de connaître une vérité??
pourquoi Merck ou l'ANSM je sais plus,demandait une surveillance particulière des personnes "fragiles" lorsqu'il a sorti son nouveau produit?? |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message: (p493054)
Posté le: 17. Mai 2018, 01:48
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| shannon a écrit: |
pourquoi Merck ou l'ANSM je sais plus,demandait une surveillance particulière des personnes "fragiles" lorsqu'il a sorti son nouveau produit?? |
a cause de la marge thérapeutique étroite |
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Beate
Inscrit le: 10.10.00 Messages: 50432Carcinome papillaire... 60+ |
Message:
(p493065)
Posté le: 17. Mai 2018, 08:47
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En effet, les personnes considérées "à risque" sont celles chez qui il est important de garder la TSH à un taux bien précis :
- en-dessous de 2,5 chez la femme enceinte
- "freinée", ou en tout cas assez basse, après un cancer de la thyroïde
- pas trop basse, pour éviter tout risque pour le coeur en cas d'hyper, chez les patients cardiaques ...
Puis tous ceux chez qui il a fallu longtemps pour trouver le bon dosage (des personnes sans doute particulièrement sensibles aux faibles modifications ...)
Reste que la grande majorité de ceux qui se plaignent, qui ont fait des signalements, qui ont rejoint les différents groupes et collectifs de "victimes" etc, ne font PAS partie de ces catégories "à risque", il s'agit de gens qui n'avaient aucun problème particulier, qui prenaient du Levothyrox depuis des années sans souci, n'avaient pas d'autres maladies ...
... et qui se sont brutalement trouvés totalement déséquilibrés, avec différents effets indésirables souvent très handicapants ...
Or, comme ils ne faisaient pas partie des groupes "à risque", on ne les a pas écoutés (puisque "aucun changement n'était attendu pour les patients") ... |
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shannon
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Message:
(p493093)
Posté le: 17. Mai 2018, 13:53
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merci Béate et Bobette
et bien moi je n'étais pas dans les "à risque"
et quelle longue galère!!
j'irai vous dire sur mon suivi + tard
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
(p493708)
Posté le: 26. Mai 2018, 22:42
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : lin
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https://www.facebook.com/drnbouvier.....1/751131638418460/?type=3
Le 12 mai le gentil docteur a écrit à la ministre pour dire son indignation, puis il a publié la synthèse de ses recherches
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.ne.....f869ff07e&oe=5B889C19
Mais il semble se décourager à la lecture de la décision du TGI (nous autres on y a pourtant trouvé un peu de positif, contrairement à la communication de Merck), car le TGI reconnait en fait la légitimité de notre inquiétude et ne dédouane absolument pas MERCK, au contraire ! simplement il nous suggère en filigrane de faire les choses différemment.
Son communiqué, qu'on trouve sur la page FB :
| Citation: | Communiqué du 19 mai 2018
La décision du Tribunal de Grande Instance de Lyon du 18 mai 2018 est lourde de sens. Elle est l’expression de l’extrême collusion entre l’ensemble des autorités administratives françaises et le monde de la finance.
J’estime que la poursuite d’action judiciaire collective ou individuelle, civile ou pénale, est dans de telles conditions, très peu susceptible d’aboutir et source de constantes déceptions.
Il me semble bien plus souhaitable de se consacrer à soigner les malades qui ont été très gravement atteints par les effets délétères du Levothyrox nouvelle formule. Je vais désormais m’y consacrer en relation avec tous les confrères et consoeurs qui auront le courage et l’honnêteté intellectuelle de me rejoindre.
Le nouveau monde que certains opportunistes vous avaient promis est effectivement en marche. Il est sans foi ni loi et sans aucune pitié pour les faibles, les malades, ceux qui ne sont rien pour ceux qui ont tout.
Les premières victimes de ce nouveau monde sont les malades du Levothyrox.
J’ai une pensée particulière pour les personnes qui sont mortes et pour leurs familles. Le courrier d’une épouse dont le mari rendu presque aveugle par les effets du Levothyrox nouvelle formule et qui s’est pendu de désespoir, m’a beaucoup touché.
Je reste à vos côtés pour vous aider et trouver des solutions à tous vos maux.
A bientôt
Dr Nicolas Bouvier |
Bon c'est vrai qu'on ne peut pas tout faire, un travail de médecin au quotidien (idem pour les associations qui soutiennent les malades au quotidien) et se battre devant les tribunaux, il faut parfois choisir, pas toujours facile de bien faire ! |
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| Sylviane91 Inscrit le: 04.09.17 Messages: 2718Ablation thyroïde ca... |
Message:
(p493710)
Posté le: 26. Mai 2018, 23:17
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Pauvre Docteur 
Je crains qu'il ait malheureusement raison.
Enfin au moins un point positif : il n'y a plus de monopole.
Mais un point négatif : le Tcaps n'est toujours pas remboursé. |
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bobette
Inscrit le: 22.03.09 Messages: 4480Hypothyroïdie auto i... France - Lorraine sud-est 60+ |
Message:
(p493741)
Posté le: 27. Mai 2018, 12:01
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : ki, lin
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Encore un communiqué de ce médecin, est-il judicieux de participer ?
Si on participe, je me dis qu'il ne faut participer que si on répond bien aux conditions recherchées pour l'étude & n'envoyer que des lettres comportant bien clairement les éléments demandés, sous une forme facilement exploitable (et bien s'identifier).
Sinon le docteur risque de passer plus de temps à faire le tri qu'à autre chose.
| Citation: | Communiqué du 27 mai 2018
Comme vous le savez je travaille chaque jour à aider les victimes du Levothyrox.
C’est pourquoi, je demande à toute les personnes ayant pris du Levothyrox nouvelle formule, durant l’année 2017 et en aussi en 2018 éventuellement, qui ont présenté des effets indésirables comme :
une atteinte de l’odorat,
des troubles visuels,
des vertiges,
des difficultés à bouger les membres,
des maux de tête importants,
des idées dépressives,
une grande fatigue,
et qui présentent encore des troubles de ce type, même si elles ne prennent plus de Levothyrox, de bien vouloir m’adresser par courrier simple, une lettre me détaillant leurs symptômes passés, leurs séquelles actuelles, ainsi que l’histoire de leur maladie et de leurs difficultés rencontrées avec ce médicament.
Cette lettre sera très utile, car ce témoignage me permettra de mettre en place une étude scientifique, en relation avec une équipe médicale compétente, pour déterminer l’étendue des lésions neurologiques présentées par les patientes et les patients, et, déterminer l’ensemble des moyens nécessaires pour les soigner.
L’adresse où envoyer ce courrier, est : Dr Nicolas Bouvier, 48 rue Buirette, 51100 Reims. |
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