honoraires des médecins

[Altéa]

tiens, cela va encore être un sujet qui fâche...

avez-vous eu des dépassements d'honoraires importants de la part de certains médecins :
80 euros pour une consultation (où on ne vous écoute pas davantage)
de 500 à 1000 euros pour une intervention chirurgicale

et non remboursés par certaines mutuelles (si vous avez un tuyau pour celles qui prennent en charge ces dépassements...)

N'y a t-il aucune réglementation à ce sujet ?
chacun fait ce qu'il veut ?

La médecin à 2 vitesses, nous y sommes.

[Invité]

Altéa a écrit:

tiens, cela va encore être un sujet qui fâche... avez-vous eu des dépassements d'honoraires importants de la part de certains médecins : 80 euros pour une consultation (où on ne vous écoute pas davantage) de 500 à 1000 euros pour une intervention chirurgicale et non remboursés par certaines mutuelles (si vous avez un tuyau pour celles qui prennent en charge ces dépassements...) N'y a t-il aucune réglementation à ce sujet ? chacun fait ce qu'il veut ? La médecin à 2 vitesses, nous y sommes.

Des consultations à 80 ou 90 euros, j'en ai eu, mais quand on est un cas et qu'on veut le meilleur avis, ça peut valoir le coup d'en passer par là , surtout quand on ne peut pas attendre des mois pour avoir un rendez-vous à l'h^opital.
Mais j'ai toujours eu une excellente qualité d'écoute dans ces cas-là.

Pour les interventions, je n'ai jamais eu de dépassements.

La médecine à 2 vitesses existe depuis longtemps en France, mais par rapport à ceux qui vivent en Angleterre ou aux Etats-Unis, nous sommes encore des "privilégiés".... par contre il est vrai que nous payons très cher pour avoir ce "privilège" par rapport à d'autres pays , mais que la qualité de ce "privilège" diminue nettement.

[Invité]

[ombresoleil]

La visite aussi chère j'ai connu, dans le genre, j'en ai 2 bonnes à raconter aussi, c'est pas mal.

Premier RV dans un centre PMA Bordelais, mari présence obligatoire. Moi je ressort avec une batterie d'examen, mon mari, juste une ordonnance classique : nous avons payé notre visite à 60 euros tous les deux.......une consultation chacun de 60 euros chaque.
(pour que je me fasse virer du centre 10 mois plus tard car j'étais une mauvaise répondeuse et je faisais baisser les stats)

Dernièrement, ne pouvant pas me déplacer voir mon nouveau toubib PMA, j'avais convenu qu'il m'enverrait les ordonnances, j'avais bien les ordonnances, mais j'avais surtout une feuille de remboursement : aucun acte gratuit, on me demandait 65,44 euros (j'aime bien les 44 centimes) comme si j'avais été en consultation. Nottons bien que même en consultation, ce cher docteur ne me touche pas non plus.....

des fois, je me dit que les toubibs se les gagnent facile.... (mais je me souviens aussi très vite des primes d'assurance qui sont exorbitantes, des horaires de fou, et dans le cas de mon gentil docteur PMA de sa disponibilité (il m'a donné son portable pour le joindre à tout moment) )

Cécile

[Altéa]

eh bien Ombre, c'est fou cela, une tarification sans consultation ! moi je reçois quand même des ordonnances de mon médecin de Necker sans facturation.

J'ai trouvé cela, qui me fait rigoler d'ailleurs, car quand vous consultez un chir qui doit vous opérer, comment refuser le supplément d'honoraires qu'il annonce ? si vous refusez il vous dit d'ailleurs voir ailleurs ? c'est contraire à la déontologie... et s'il opère quand même il fait les choses à moitié ? bah....

Les médecins exercent en secteur 1 : en contrepartie de certains avantages, ils s'engagent à respecter les tarifs officiels. Ces tarifs ne peuvent être dépassés que dans de rares cas, justifiés par une demande spécifique de la part du patient.

Ils exercent en secteur 2 : leurs honoraires sont dits" honoraires libres", c'est-à-dire qu'ils peuvent fixer librement leurs tarifs mais avec tact et mesure. Ils sont dans l'obligation de les afficher dans leur salle d'attente.

Attention !
Les suppléments ne sont jamais remboursés par l'Assurance maladie, ni dans la plupart des cas par les Mutuelles ou assurances complémentaires.

Sauf demande particulière, si votre médecin conventionné vous demande de régler des honoraires supérieurs aux tarifs conventionnels, vous avez le droit de refuser ces surfacturations qui remettent en cause le principe d'égalité de traitement des assurés, fondement de notre Sécurité Sociale.

Pour toute précision, appelez le 0 820 904 161.

[ombresoleil]

C'est vrai que c'est assez sympathique. Pour ma part je fais bien attention à ça depuis que j'ai du payer de ma poche après l'opération de la thyro pas loin de 150 euros ! rien ne nous avait été dit et la mutuelle bien sur ne prenait pas en compte ça....

c'est vrai que des fois certains plafonds pourraient être fixés c'est tout de même embettant, surtout si on n'a pas trop de sous. N'oublions pas d'ailleurs qu'on ne peut pas toujours tout savoir et que bien souvent, c'est le médecin traitant qui nous dirige vers tel ou tel spécialiste.... bientot il va falloir qu'avec leur carnet d'adresse, ils aient aussi les tarifs ? pour qu'on puisse prévenir le patient ?

Une chose aussi qui me révolte, les consultations privées en hopital, avec des secrétaires médicales qui vous y colle d'office.... quand on n'est pas averti et qu'on sort de là en devant débourser un pognon bien plus élevé qu'en consultation hospitalière "classique" c'est sympas aussi.... en bref, faut connaître le système...

Comment vas ton mari Altéa ? je n'ai pas trop le temps de tout lire ces derniers jour...

Bises
Cécile

[caranell]

Bijour les filles,

Moi j'ai la chance d'être toujours tombée sur des médicos ayant le droit de pratiquer les dépassements mais ki ne le font ke pas ou très peu...

Pour ex mon endo ki ne facture ke 23 euros (la majorité des endos de Limoges tournent autour de 50 euros) et ki m'accorde toujours kkes minutes dans son cabinet pour po un rond kan je passe faire le poitn sur ma PDs intermédiaire...

Mon accupunctrice-homéopathe ke je paye 31 euros (19 de remboursés) alors ke dans cette spécialisation les tarifs montent bien au dessus...

Et ma généraliste ki pourrait aussi mettre la barre plus haut (la plupart de ceux ki ont le titre d'homéopathe ont la main lourde) mais ki est au prix standard des généralistes... Pourtant il lui arrive de faire des consult (selon les cas et le pb présenté) de plus de 3/4h!!!

Y a aussi mon dentiste ki m'a un jour surprise par sa façon d'aborder le pb 'prothèse' (ce ki rapporte le plus dans ce métier, surtout kan on à un accord avec le prothésiste)... Il ne conseillera jamais la plus chère si elle ne se justifie po, et de toute façon la facture est d'environ la moitié de ce ke l'on trouve en moyenne (il est resté de cul kan il a su le prix ke ma mère avait payé pour un bridge!!!! Lui aurait fait 1/3 du prix!!!!)... Petite chose touchante, il a affiché dans sa salle d'attente la déclaration du médecin des pauvres...

Par contre j'avoue avoir tendance à fuir les 'dépasseurs d'honoraires' car ils me donne le sentiment d'avoir loupé kkechose dans l'objectif premier de leur métier : soulager.

C même plus une histoire de médecine à 2 vitesses, car rien ne prouve ke celui ki surfacture est meilleur (souvent ça n'est po le cas... Genre le meilleur gastro de Limoges ki ose dire ke s'informer sur les nouveautés en matières de nutrition ça ne le concerne po!!!!). Non c une affaire de vocation... Il y a bien trop de médecins ki ont choisi cette branche pour raisons financières et pas par vocation.

Bisous

[Invité]

caranell a écrit:

Par contre j'avoue avoir tendance à fuir les 'dépasseurs d'honoraires' car ils me donne le sentiment d'avoir loupé kkechose dans l'objectif premier de leur métier : soulager.

c'est très souvent vrai, mais j'en connais aussi qui n'hésitent pas à faire payer cher ceux qui peuvent mais sont en m^me temps prêts à soigner gratuitement ceux qui ne peuvent pas payer.

Comme toi, Caranell , j'ai eu pas mal de chance, car lorsque j'ai vu des spécialistes chers, ils ont compris que je ne pouvais pas facilement payer de supplément pour l'opération et se sont arrangés pour que je n'en paye pas.

caranell a écrit:

C même plus une histoire de médecine à 2 vitesses, car rien ne prouve ke celui ki surfacture est meilleur

C'est en effet très difficile de savoir à l'avance si le médecin est bon ou pas, le titre de professeur ne signifie pas toujours que le médecin ait une bonne écoute et une bonne intuition face aux malades ( même chose pour ceux qui surfacturent).
Quand on compare avec ce que demandent certains dépanneurs, certaines entreprises de plomberie, certains garagistes etc.... le tarif des consultations de certains médecins ne sont pas si exorbitants que ça si on pense aux années d'études que ça demande.

Il faut aussi se dire que si les dépassements étaient totalement interdits, certains fuieraient complètement l'hôpital.

Ce qui me scandalise le plus, c'est que les infirmières soient si mal payées en France, c'est uneHONTE.

[crichine]

Pour ma part, je suis toujours allée en secteur I. Mon généraliste ne m'oriente que là. D'ailleurs, pour le gastro, la question s'est posée. Pour ceux qui ne se souviennent pas, c'est la 2ème rhumato du CHU qui m'a envoyée en gastro. Elle a ECRIT sur le mot à mon médecin traitant "en ville". Sinon, elle aurait pu m'envoyer direct à l'étage en dessous. Grrr
Je suis donc repassée par la case MT. Et il m'a dit, pour la consult, en ville OK, mais après pour la coloscopie, il le fera à la polyclinique, donc direct à la clinique ? Je dis OK. ça, c'est pour la première partie de l'histoire.
Mais il a réfléchi et a ajouté : mais il y aura des dépassements d'hoonoraires. Il sait que je ne peux pas payer. Et voilà comment je suis retournée au CHU. Heureusement qu'il y a pensé à temps !
Peut-être que ça a été un peu plus long, mais sûrement pas tant que ça.
L'ophtalmo que je vois en ville, l'endo que je voyais en ville aussi.... enfin tous ont appliqué les tarifs sécu.
La dentiste, c'est celle de la sécu. Donc la question ne se pose pas. Sauf que... elle n'a remplacé que les dents qui se voient, les autre trous sont béants. La rallonge de mon appareil est du bricolage.

Là où ça pose un très sérieux problème, c'est pour mes appareils auditifs. ça coûte la peau , pas que des fesses, toute la peau !
La 1ère audioprothésiste ne voulait plus m'appareiller : je n'avais pas les moyens de payer ! (Mais eux, les audioprothésistes, ce sont des commerçants.)
J'ai fait le tour des autres, fait faire des devis et cherché des financements. ça a duré 8 mois. Le problème étant que les entrées de gamme ne me servent à rien. Il me faut des trucs sophistiqués ou rien.
J'ai fini par avoir mes appareils : 3.600,00 euros, remboursé 887,26 et j'ai obtenu le complément de divers organismes, au titre du handicap après mon parcours du combattant.
Maintenant il faut mettre des piles, 1 pile par semaine dans chaque. L'an dernier, ça m'est revenu à 153,08 euros, remboursé 36,59. Et là rien à faire pour la différence, je casque. Après on s'étonne que les sourds (surtout, comme moi les devenus malentendants, les vieux...) ne s'appareillent pas.

Bises à tous

[Altéa]

C'est sûr que pour les dents, les yeux et les oreilles, les remboursements sont minables. Certaines mutuelles prennent mieux en charge mais les cotisations sont aussi plus importantes.
Si tu as un passé d'ancienne combattante, Crichine, tu peux avoir une mutuelle plus intéressante je crois... est-ce que tu perçois la retraite correspondante, pas énorme mais c'est toujours cela.
C'est fou tout ce qu'il y aurait à revoir au niveau Sécu

amitiés,

[crichine]

Altéa a écrit:

C'est sûr que pour les dents, les yeux et les oreilles, les remboursements sont minables. Certaines mutuelles prennent mieux en charge mais les cotisations sont aussi plus importantes. Si tu as un passé d'ancienne combattante, Crichine, tu peux avoir une mutuelle plus intéressante je crois... est-ce que tu perçois la retraite correspondante, pas énorme mais c'est toujours cela. C'est fou tout ce qu'il y aurait à revoir au niveau Sécu amitiés,

le parcours du combattant, ce sont les 8 mois à trouver des financements. Sinon, je ne combats que moi. Comme dit la chanson "yo vivo en paz con los hombres y en guerra con mis entrañas." (je vis en paix avec les hommes et en guerre avec mes entrailles) Antonio Machado
Bisous
_________________
Crichine
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[Altéa]

ah, Ok Crichine !
Je ne sais pas pourquoi, je te voyais bien ayant accompli une mission en Afrique du Nord par exemple ! mon mari est ancien-combattant, mais il n'a jamais demandé ni la carte, ni la retraite...
bises,

[barbag]

Bonjour,

Les dépassements d'honoraires ne sont effectivement pas toujours justifiés.
Il est extrêmement difficile de trouver des médecins secteur 1, les délais sont très longs.Des semaines d'attente, d'angoisse, de stress qui peuvent être balayées avec de bons gros billets de banque.
C'est un réel parcours, épuisant et coûteux, qui conduit malheureusement bien des gens à laisser tomber, faute de temps et d'argent, car il faut vraiment s'accrocher pour pouvoir se faire soigner quand on n'a pas beaucoup d'argent.
L'hôpital public n'a pas de moyens suffisants, c'est honteux.
C'est aussi à cause de cela que certains médecins à l'esprit vénal en profitent et perdent de vue le sens premier de leur fonction sociale: soigner, aider, écouter,etc...(fort heureusement ils ne sont pas tous comme ça!! C'est justement en voyant la différence entre certains docteurs admirables et consciencieux et ces autres personnes uniquement préoccupées par leur chèque qu'on a envie de trouver des "perles rares" tout de suite. Il n'y a qu'à voir le nombre de messages sur les forums "cherche un BON médecin"). La santé ne devrait pas se monnayer comme ça, l'Etat s'occupe mieux de sa défense et de ses porte-avions que de son peuple et de ses hôpitaux.

[Altéa]

[Invité]

barbag a écrit:

Je suis effarée de voir la différence des prix pratiqués en secteur 2 entre la capitale et la "province"; avant d'habiter Paris, je ne m'étais pas rendue compte de ce fossé si énorme: sous prétexte que la majorité des parisiens ont de l'argent, les tarifs sont hyper élevés, et ceux qui ont moins les moyens se retrouvent alors à s'"humilier" à demander le prix avant de prendre un RV... Heureusement, on tombe parfois sur des médecins sympas qui "font un prix"mais quand même! On parle de santé, on n'est pas en train de négocier dans une brocante! .

barbag , tu dis des tas de choses très justes.
Est-ce que les honoraires des médecins à Paris sont bcp plus élevés pour la raison que tu avances ou parce que les appartements sont hors de prix ?
Peut-etre que les honoraires en France sont en partie proportionnels aux prix du m2.
Depuis que mes parents n'habitent plus Paris et vivent en province, ils payent , en effet, bcp moins cher, mais le délai est tellement long pour avoir un rendez-vous (ophtalmo surtout) qu'ils profitent d'un aller-retour sur Paris pour aller voir des médecins afin d'atre soigné plus vite (mais pas forcément mieux).
Encore un problème : la répartition des médecins qui est très inégale en France.
Des études ont été faites et on sait qu'il ya des régions de France où on est bcp moins bien soigné, si on a un cancer.