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dolica![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 17.02.10 Messages: 47Nodule cote droit de... Blainville .au nord de montreal .Canada 60+ |
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Posté le: 07. Avr 2010, 20:24
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mon ECHOGRAPHIE dis n confirme la présence d un nodule thyroidien droit solide majoritairement hypo-échogene mais avec quelques discretes portions liquidiennes.le nodule apparait donc quelque peu hétérogene et il es vascularisé de facon tout de meme assez proéminente.Ce nodule mesure 15x15x18mm.il es bien sure a investiguer d avantage.
le lobe thyroidien gauche est sans particularité,mesure a 12x10x37mm.l ensemble du lobe droit est mesuré a 19x19x43mm.
L'isthme est normal a 1.5mm.
a noter que quelques ganglions sont visibles au niveau des lobes cervicales a droite mais ceux ci demeure infra-centimetriques de court axe,a priori non specifiques. Donc ,nodule droit a investiguer davantage.
ET LA CYTOLOGIE:population pure ou prédominance d'oncocytes(cellule de hürthle) ALORS suggere de m operer ..j attend le telephone de l hopital..mon dieu que je suis stresser et insecure face a tout ca qui m es inconnu ....si quelqu un a eu ca pouvez vous m eclaircir ou me rassurer.
merci ... |
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Laurette98![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 22.03.08 Messages: 2014 |
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Posté le: 07. Avr 2010, 21:42
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Bonjour,
Désolée que tu viennes rejoindre notre groupe mais tu vas y trouver du réconfort.
Je ne peux pas te rassurer en te disant que tu n'as rien puisque la présence de cellules oncocytaires à la cytologie prouve que tu as un cancer de la thyroïde, mais sa petite taille doit te rassurer, on va t'opérer en sachant à quoi s'attendre donc probablement avec le prélèvement d'un certain nombre de ganglions et te proposer ensuite une cure d'iode et ensuite tu auras toutes tes chances d'être guérie. C'est un mauvais moment à passer mais on se sort en général très bien des cancers de la thyroïde.
Par contre vu la présence de ces fameuses cellules oncocytaires assure-toi bien auprès de ton chirurgien qu'il a l'intention de prélever des ganglions (curage ganglionnaire) au minima les ganglions récurrentiels et en fonction de ce qui est visible à l'échographie.
Bon courage pour se parcours du combattant dans lequel tu t'engages mais ne t'en fais pas de trop, on s'en sort très bien!
Bisous
Laure |
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Luciana Cancer papillaire Montréal |
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Posté le: 08. Avr 2010, 13:27
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Allo Laurette,j'ai vu sur internet que ces cellules peuvent se retrouver dans un kyste bénin ou une inflammation chronique de la thyroide et aussi dans un cancer .Comment fait-on pour faire la différence entre ces trois diagnostiques.Je suppose que ce sont les autres caractéristiques des cellules retrouvées, qui auraient des signes de malignité? Peut-on m'éclairer.S.V.P.Dans sa cytoponction ,que voit-on sur la malignité probable? |
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dolica![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 17.02.10 Messages: 47Nodule cote droit de... Blainville .au nord de montreal .Canada 60+ |
Message: (p245818)
Posté le: 08. Avr 2010, 13:40
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allo laurette merci de me repondre
mais pourquoi tu dis est sur c est un cancer et mon medecin en orl me dis qu il saura qu a l analyse quand je dormirai si cest cancereux ou pas..il dis 80% des chance qu il enleve juste la moitier de ma glande donc la parti droite .a moin que ce sois cancereux ..mais il ma dis que si cest un cancer ce serait celui cancer oncocitaire et que ce cancer ne prend pas l iode..alors si jamais c est un cancer comment me guirira t -on si il recois pas l iode celui la?? ha mon dieu que de questions on peu ce poser et etes stresser via tout l inconnu....esce que tu connais quelquun qui a eu ca et que ce netais pas cancereux? et si setais cancereux comment gueri t on cela ? esce en enlevant toute la glande suffit??? peu tu m eclairer et me rassurer ...merci j apprecie
lise xxx |
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Luciana Cancer papillaire Montréal |
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Posté le: 08. Avr 2010, 18:29
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J'ai une autre question.
Vois-t-on des cellules oncocytaires juste dans le cancer médullaire ou autres cancers??
Dolica qui est très inquiète me demande comment se traite le médullaire? ma réponse fut :
1-premièrement attends d'être certaine que tu as ce cancer
2-Si oui ,tu devra être prise en charge par un endocrinologue spécialisé dans ce cancer
3-On devra te passer plusieurs tests (calcitinine .pet scan,génétique, etc
avant de penser quel sera le meilleur traitement dans ton cas.
4-plusieurs poosibilités seront offertes à ce moment-là,selon les résultats des analyses passées.
Je lui dit de se concentrer présentement sur la chirurgie futur et sa convalescence et après elle passera aux autres étapes. |
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Luciana Cancer papillaire Montréal |
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Laurette98![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 22.03.08 Messages: 2014 |
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Posté le: 08. Avr 2010, 22:53
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Bonjour,
Excusez-moi je n'avais pas réussi à retrouver ce post, je n'ai pas eu les alertes!
Le seul moyen de savoir de quoi il s'agit exactement est de retirer ce nodule et de l'examiner en examen extemporané (au cours de l'intervention) comme proposé par l'orl et s'il s'avère être cancéreux retirer toute la glande et quelques ganglions.
Les cellules de Hürtle sont la plupart du temps au milieu d'un cancer papillaire, elles aggravent un peu le pronostique dans le sens de risque de récidive ganglionnaire mais si les ganglions sont retirés dès le départ ça ne pose pas de problème! J'en avais dans mon premier papillaire découvert par hasard et on n'en a jamais retrouvé dans aucun de mes ganglions qui n'ont pas été retiré de suite malheureusement ce qui m'a valut que ça traine durant 10 ans mais j'en suis sortie tout de même.
Malheureusement la médecine n'est pas une science exacte mais plutôt un art dans lequel on avance progressivement sans jamais trop savoir où on va mais ça se passe en général bien avec la thyroïde.
Donc comme le dit Luciana, l'important est d'y aller étape par étape et la première est de retirer ce nodule afin de l'analyser et voir ensuite ce qu'il adviendra de faire.
Voilà Dolica, pas de panique, n'essaye pas d'imaginer la suite de façon négative sans savoir exactement de quoi il en retourne pour le moment, je comprends bien tes angoisses, nous sommes toutes passées par là mais en médecine on ne peut jamais prévoir exactement ce qu'il se passera demain donc il ne reste qu'à franchir les étapes une par une.
Bon courage et tiens nous au courant de la suite.
Bisous
Laure |
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piment ![décédé décédé](templates/all-side/images/icon_deceased_14x14.gif) Inscrit le: 27.05.09  Messages: 528Cancer medullaire Quebec |
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Posté le: 08. Avr 2010, 22:56
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Bonjour,
Si je comprend bien Dolica, l'ORL t'a parlé de cellules de Hurtle et non d'un médullaire. A moins que je fasse fausse route ce n'est pas la même chose. Peut-être que Béate pourra nous éclairer la dessus.
Vas-y une chose a la fois. L'idée de l'opération te cause suffisament de stress en ce moment. Comme le mentionne Laurette, le nodule est de petite taille ce qui est déja en soit une bonne nouvelle. Garde tes énergies pour l'opération et comme elle te le mentionne la grande partie de la guérison sera déja faite a ton réveil.
Prend soin de toi
Piment |
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Luciana Cancer papillaire Montréal |
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Posté le: 08. Avr 2010, 23:10
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Je peux te répondre .Non, il a pas parlé de médullaire Seulement de ces cellules sans rien ajouter .seulement qu'elle aura pas de cure pour cela
car les cellules ne prennent pas l'iode. |
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dolica![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif) Inscrit le: 17.02.10 Messages: 47Nodule cote droit de... Blainville .au nord de montreal .Canada 60+ |
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Beate![hors ligne hors ligne](templates/all-side/images/icon_offline.gif)
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Posté le: 08. Avr 2010, 23:21
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Bonsoir,
tu sais, les cellules de Hurthle peuvent TRES bien être un banal "adénome à cellules de Hurthle" (cas le plus fréquent, comme ton médecin te l'a dit ! Ce n'est que rarement un "carcinome à cellules de Hurthle" - mais le seul moyen vraiment SUR de le savoir est l'opération !
Dans le forum, nous avons les deux cas, des gens opérés pour adénome et, quelques-uns, pour carcinome.
Regarde p.ex. cette discussion : lésion folliculaire oncocytaire ou celle-ci : ablation totale ou partielle (cellules oncocytaires) ?
Par contre, cela n'a absolument RIEN à voir avec le cancer médullaire ! Les cellules de Hurthle (on parle aussi de cellules oncocytaires) sont une sous-variante des cancers différenciés (papillaire et vésiculaire), et on les traite avec une cure d'iode.
Il faudra choisir un bon chirurgien, faire si possible une analyse extemporanée, une thyroïdectomie totale avec quelques ganglions pour ne pas avoir à y revenir ultérieurement ...
Gros bisou et à bientôt !
Beate |
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Posté le: 08. Avr 2010, 23:47
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Bonsoir,
je crois que Laurette a pensé uniquement au "carcinome à cellules de Hurthle", sans penser aux "adénomes", qui sont pourtant très nombreux !
Or, pour l'instant, rien ne prouve que c'est un carcinome, donc ne t'angoisse pas trop ! Et même si ça devait en être un, cela se soigne !!
Je te recopie quelques passages explicatifs :
Un site qui explique un peu tout ca :
http://www.swissmed.ch/dossiers/nst/NST7.htm
Citation: | Adénome à cellule de Hürthle (ACH)
Définition
- Tumeur bénigne de la thyroïde, sous classe des tumeurs folliculaires, composée exclusivement ou essentiellement (75%) de cellules oncocytaires.
- Synonymes: Tumeur oncocytaire, adénome à cellules oxyphiles, adénome à cellules d'Askanazy.
- Cellule oncocytaire: Cellule à cytoplasme granulaire acidophile. Les granulations fines correspondent à des mitochondries ou à du reticulum endoplasmique.
Généralités
- Les ACH représentent 5 à 10% des tumeurs de la thyroïde et sont plus fréquents chez la femme.
- La discussion essentielle réside dans le risque potentiel d'évolution maligne et parfois métastatique dans certains cas d'ACH ayant toutes les critères de bénignité. Ce risque métastatique est d'environ 1%.
- Au moment du diagnostic :
- 70% des ACH sont limités à la glande
- 20% ont une invasion ganglionnaire
- 10% sont déjà métastatiques
- Un passé d'irradiation de la tête et de la région cervicale a été rapporté. Dans ces cas l'ACH est associé dans 40% des cas à un carcinome papillaire ou folliculaire.
Histopathologie
Macroscopie
- Tumeur complètement encapsulée
- Ronde ou ovale
- Souvent solitaire(env.80% des cas)
- Couleur brune à la coupe
Microscopie:
- Formation souvent folliculaire
- Cellules rondes ou polygonales
- Cytoplasme abondant contenant des granulations fines correspondant à des mitochondries
- Noyaux ronds, hyperchromatiques contenant une chromatine irrégulière, pouvant se présenter sous forme de noyaux géants
- Nucléole accentué
Remarque
Des nodules à cellules de Hürthle sont retrouvés dans la thyroïdite de Hashimoto, la maladie de Basedow et les goitres nodulaires mais ces formations ne sont pas encapsulées.
Depuis quelques années des critères histopathologiques existent et permettent de distinguer un adénome d'un carcinome à cellules de Hürthle.
Critères de malignité :
Lésion maligne ( Carcinome à cellule de Hürthle: CAH )
- Invasion capsulaire évidente: interruption de la capsule sur toute son épaisseur
- Invasion vasculaire évidente: présence d'amas cellulaires collés à la paroi d'un vaisseau situé immédiatement en dehors de la capsule
- Invasion capsulaire minimale: invasion de la partie interne de la capsule ou la présence d'îlots tumoraux dans la capsule
Lésion bénigne
Sont considérées comme bénignes toutes les lésions ne répondant pas aux critères des lésions malignes et indéterminées. |
Plusieurs personnes du forum ont été opérées pour cela, certaines avaient des adénomes bénins, d'autres des carcinomes (même dans le cas d'un carcinome, cela se soigne tout à fait bien, un de mes carcinomes était de ce type, "vésiculaire à differenciation oncocytaire" en 2000, je suis en rémission complète et vais parfaitement bien !).
A bientôt !
Beate |
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Posté le: 09. Avr 2010, 00:16
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Coucou Luciana,
tu as raison, apparemment ils ont changé d'adresse, dommage ! Heureusement que j'avais recopié une grande partie de l'article !
On trouve encore une partie (l'introduction), sur http://www.arcagy.org/infocancer/lo...../maladie/les-nodules.html - mais pas la fin de l'article ...
Je pense qu'en cherchant sur "cellules oncocytaires" (c'est la nouvelle appelation officielle, on ne devrait plus utiliser "Hurthle"), on doit trouver d'autres articles, mais dans l'immédiat, je n'ai pas le temps, il est 1h du matin en France !
Mais j'ai tout de même trouvé un article intéressant, en cherchant sur "Hurthle oncocytaire" (pour ceux qui veulent approfondir ... mais c'est assez technique !)
C'est un article rédigé par l'un deux médecins de Lille, dont un médecin-conseil de notre association, et cela s'intitule "EPITHELIOMA À CELLULES DE HÜRTHLE OU ONCOCYTAIRES : TUMEUR MAUDITE" (j'ai appris des choses - notamment que le Dr Hurthle a découvert ce type de cellules chez le chien, et cela dès 1894 ... et qu'on les appèle "oncocytaires" depuis 1962 ...)
http://www.regifax.fr/journaux/pdf/8/E180403.pdf
Juste une phrase, qui devrait te rassurer :
Citation: | Les tumeurs à cellules oncocytaires peuvent être bénignes, et ces
oncocytomes bénins constituent 2/3 à 4/5 des tumeurs oncocytaires. |
Gros bisou !
Beate |
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