Questions/discussion : Nouvelle formule du LEVOTHYROX

[clodie]

Mon médecin vient de me prescrire euthyrox Je lui avais apporte le communiqué de l'ANSM
mes résultats d'analyse labo sont incohérents
J'attends par contre mon retour de voyage car je pars du 2 au 8/10
Et je suppose qu'il va falloir encore que mon organisme s'adapte
Je suis en rage quand je vois autour de moi des amies ou proches qui n'ont pas de problèmes avec la nouvelle formule
merci Beate pour votre action

[cookie]

bonjour ,
personnellement quand je lis la lettre du pharmacien , je n'ai pas l'impression d'être concernée car à aucun moment je n'ai été averti , c 'est juste un changement de boîte m'a t on dit.
de plus, quand je lis le communiqué du jour de l'asnm, je ne comprends pas tout ( je dois sans doute être idiote). dans ce communiqué, il y a un lien avec un tableau où je lis NLévo PRINCEPS . je pensais que le nouveau lévo était un génerique vu qu ils ont changé les excipients. ( enfin moi c ce que je comprends quand je lis princeps et generique sur le site webphysique.fr)
et encore une chose , je cite "les patients disposeront de nouveaux médicaments(4 en l occurence dont le NL, c pas le pérou) et là non plus pas tout compris ( euthyrox réservés à certaines personnes , idem gouttes , dont il reste celui du labo sanofi donc 1 seul).
Je remercie les gens de cette association pour leur aide , les particuliers pour leurs avis, mais au risque de me répeter, cela va être une belle pagaille. bon courage à ceux qui porte plainte.

[Sylviane91]

Moi cette affaire m'a complétement déniaisée.....si j'avais encore un tant soit peu de naïveté, je pense qu'elle est partie....


Tout le monde ment....ou est dans le déni.


Les pharmaciens ("on a prévenu les patients !" : trop drôle)
Le gouvernement : "Les patients qui ont des effets secondaires ou des changements de TSH sont rares, seulement 9000" (tu parles...)
l'ANSM : on n'a rien changé dans le produit, juste un excipient, par contre il est devenu plus stable (ah bon ? le simple fait de changer un excipient rend un produit plus stable ? Cherchez l'erreur...)

Et les médecins, qui pour la plupart sont restés frileusement repliés sur leurs quant-à-eux et ne nous ont pas défendus...


Serment d'hypocrite, oui.


En attendant, je souffre d'une erreur que je n'ai pas commise, personne n'assume aucune responsabilité, ni encore moins ne s'excuse !


C'est normal, puisque "selon le gouvernement" nous ne sommes qu'une infime poignée !

Je suis dégoutée.

La seule joie dans cette découverte si sombre sur notre société : on a réussi à casser le monopole d'un médicament vital...et ça c'est une bonne nouvelle par contre...à condition que les médicaments à venir sur le marché ne soient pas des copié-collés de génériques.....

Il m'a fallut un an, il y a 10 ans , pour trouver mon point d'équilibre thyroïdien, un an d'essai, de souffrances, et me voilà revenue à la case départ !

Et pas un gars, ou même une nana, n'a le courage de dire...oui là, on a déconné, on va vous aider....Même pas.

J'ai tout à coup une vision de mes contemporains très amère.

Vision heureusement contrebalancée par le courage des personnes sur ce forum (ou d'autres associations), leur sens de la solidarité et de la vérité.


Mais tout de même, j'ai pris une grande claque morale là, outre la claque physique.

[kelilwen]

Sylviane91 a écrit:

[...] l'ANSM : on n'a rien changé dans le produit, juste un excipient, par contre il est devenu plus stable (ah bon ? le simple fait de changer un excipient rend un produit plus stable ? Cherchez l'erreur...)

Bonjour Sylviane,

Sur un comprimé, la majorité, ce sont les excipients, la lévothyroxine ne représente quasiment rien. Pour la stabiliser sous cette forme galénique (comprimé), il faut des excipients. Le lactose se dégrade plus rapidement que le mannitol, donc la stabilité est moins bonne avec le lactose qu'avec le mannitol. Le lactose est un excipient à effet notoire, le mannitol aussi mais pas à la dose présente dans le médicament précise l'ANSM. Pour le Lévothyrox 150, la teneur en mannitol est de 100 mg, et celle de l'acide citrique 0.85 mg.

Au final les limites de teneur en principe actif avec la NF sont de 95%-105% pour une péremption de 2 ans avec un surdosage à fabrication autorisé en plus de 1% contre 90%-110% pour une péremption de 3 ans avec l'AF avec un surdosage autorisé de 5% à fabrication.

Bon courage.

[Sylviane91]

Merci Kelliwen. J'ai compris ce point grâce à ton explication.

[mounia]

Oui et après...Si on ne consulte pas son médecin dans les plus brefs délais, on entre dans la catégorie des '' personnes supportant bien '' la nouvelle formule'', je peux tenir 6 mois, mais après pour mon renouvellement d'ordonnance,on va me redonner la nouvelle Formule ? Je me trompe...?
C'est vrai après on aura les génériques...Génial.
Il est prévu un approvisionnement pour 1 trimestre, du foutage de gueule en somme.
Je n'ai pas à faire de civisme pour des incompétents qui se foutent de notre santé.

Je préfère faire du stock.

[bobette]

Eh bien Beate à 20h00 en avait perdu la parole !

mounia a écrit:

Je préfère faire du stock.

c'est bien le problème !
la molécule se dégrade avec le temps, elle perd de son efficacité, c'était le motif officiel du changement, de rendre le produit plus stable.

[mounia]

bobette a écrit:

mounia a écrit: Je préfère faire du stock. c'est bien le problème ! la molécule se dégrade avec le temps, elle perd de son efficacité, c'était le motif officiel du changement, de rendre le produit plus stable.

Bonjour,

C'est effectivement ce qu'on nous dit, d'ou la nouvelle formule, mais ceux qui se plaignaient de l'ancienne formule, ou sont t'ils?Autant cette nouvelle formule fait du bruit, mais avant? Soit disant le lactose fait que la thyroxine se dégrade plus vite, d'ou le changement d'excipient, quelle preuve avons nous de cela? On nous sert cette réponse, mais je ne suis pas très convaincue...et beaucoup non plus.
Maintenant les personnes qui nous disent qu'il faut faire du civisme sont sans doute celles qui supportent bien la Nf, donc la réponse est facile...le même discours que certains pharmaciens qui refusent de délivrer les gouttes.
Ce n'est pas à nous '' malades " de nous serrer la ceinture pour des guignols
qui nous mènent en bateau, avec des revirements de dernières minutes comme Madame Buzyn sait le faire.

[Beate]

Bonjour,

je n'avais pas "perdu la parole", hier soir, mais mon message ne s'affichait pas bien (à cause d'une balise URL mal mise ... avec toutes ces "citations" de plusieurs messages embriqués les uns dans les autres, les discussions deviennent très longues, et difficiles à suivre).

J'ai rectifié mon message (le texte était là, mais ne s'affichait pas), en fait je faisais un appel au civisme des patients : il ne faut PAS "faire des stocks" et priver les autres de leur médicament
!!

Surtout pour ceux qui actuellement ont pu s'approvisionner à l'étranger et pourront de nouveau le faire - alors que d'autres sont encore en pleine galère, souffrent avec la nouvelle formule et n'ont PAS cette possibilité !

Cette mentalité du "chacun pour soi" me désole, vraiment

De toute façon, l'Euthyrox ne sera pas disponible éternellement, mieux vaudra dès maintenant réfléchir à une autre solution, le L-Thyroxin Henning ou, peut-être bientôt, d'autres spécialités, si vous ne voulez plus du Merck ... mais pour ceux qui ont actuellement des stocks pour plusieurs mois, il ne faut vraiment pas, en plus, vous précipiter sur l'Euthyrox qui va arriver en France lundi !

Beate

[Louna*ka]

Bonjour Beate
Effectivement, les sujets sont nombreux se rejoignent et se croisent.
Tout a fait d'accord avec toi, dans le sens que nous passeront tous ( patients du Lévothyrox) par une nouvelle formule soit en LNF, soit d'autre traitements dont la palette va s'étoffer et donc du choix pour tous.
Et faire un stock, ne servira à rien, c'est juste un délais avant le grand saut.
As tu un idée des traitements complémentaires qui vont arriver (en plus de ceux cité hier), et vers quelle période.
Il me semblait que la suite arrivé vers la fin octobre, et sur un post d'ici, j'ai lu au 1er trimestre 2018....

J'avoue, qu'entre tout, je suis perdue et n'arrive pas à me projeter.
La seule évidence qui nous impacte à tous malgré nous, c'est qu'il faut faire le grand saut, vers une autre formule avec tout ce que ça implique.
Je me dis, que l'on pourrait avoir du tronisint et t'être aussi de l'armor ( je crois que c'est ça) puis la Suisse et la Belgique , ce n'est pas aussi loin que l'Allemagne......; et certainement aussi des génériques en espérant qu'ils ne soient pas des copies au LNF et ne soient pas non plus retiré du marché d'ici quelques temps, car pour beaucoup de patient, ce sera à nouveau retour à la case départ.
Pas bien grave si tu n'a pas le temps ou les infos.
Bonne journée à toi et à tous les ti papillons

[Eurydice32]

Bonjour,

Merci pour toute cette aide et ces informations précieuses !

Et dire que j'ai dû attendre 17 ans pour un diagnostic en vivant pendant 13 ans d'acouphènes de jour comme de nuit ! A se ruiner en médecines alternatives parce qu'aucun médecin n'était capable de déceler la maladie invisible.

Cette maladie n'est vraiment pas fort prise au sérieux, mais je préfère cela à un cancer, bien entendu.

Belle journée à vous,
Eurydice

[bobette]

Beate...

Je ne sais pas si c'est une question de civisme ou d'égocentrisme...plus je vois de choses, plus j'ai le sentiment que l'altruisme et le respect de l'autre est en perte de vitesse.

Outre l'argument civisme ou altruisme, je vais m'appuyer aussi sur des leviers "égoïstes".

C'est à dire ici que le stockage risque d'être contre-productif, puisque on va se trouver avec un stock de médicaments dégradés en principe actif et on sera progressivement sous-dosé en Lévothyroxine.

Et de toute façon stocker l'Euthyrox, au lieu de réfléchir à une solution pérenne, ça ne fera que reculer le problème de quelques mois.

A ne pas oublier aussi :

Les sociétés qui acceptent de se lancer sur le marché français ont aussi une logique commerciale.
Alors, si tout le monde se rabat sur l'Euthyrox, les sociétés qui commercialisent les autres produits vont abandonner l'affaire et retirer leur produits du marché français, et là, on va être dans la galère absolue.

[odgigi]

[chris94]

Mon médecin a anticipé l'arrivée de la L thyroxine henning et m'a fait une ordonnance. Par contre pour la posologie , elle ne connaissait pas trop l'équivalence. Je prenais du lévothyrox 100. Elle m'a dit de commencer à 100 aussi et qu'on tâtonnerait. Encore des galères en perspective , je le sens bien.

Que pensez vous de ce produit?

Merci.
Christine

[Beate]

Bonjour,

en Allemagne, le L-Thyroxin Henning est pris par 2 fois plus de patients que l'Euthyrox de Merck (32% contre 15%, le reste se partage entre une dizaine de génériques). S'il y avait des problèmes, ça se saurait !

Et le L-Thyroxin Henning ne contient ni lactose ni mannitol.

Par contre, TOUT changement de marque (ou de formule) peut dérègler l'équilibre thyroïdien et demander un reajustement, il faut bien en avoir conscience !

Et pour ceux qui viennent du "Levothyrox nouvelle formule", il est possible que leur TSH augmente un peu, en passant au Henning - car le Levothyrox a une teneur en principe actif entre 95 et 105% (pour un comprimé de 100 µg, avec un petit rajout de sécurité, ça peut aller jusqu'à 106 µg de T4). Or, sur la notice du L-Thyroxin Henning, ça indique qu'un comprimé de 100 µg contiendrait 97,25µg. Donc, quelqu'un qui est actuellement un peu surdosé se sentira vraisemblablement mieux en passant au Henning ... mais quelqu'un qui est "juste bien" pourra se sentir sous-dosé et devra peut-être augmenter un petit peu son dosage.

Voilà ! Mais sinon, c'est un produit présent sur le marché allemand depuis de longues années, et qui semble avoir fait ses preuves.

Beate