Questions/discussion : Nouvelle formule du LEVOTHYROX

[chris94]

Merci beaucoup pour ces infos qui sont très rassurantes!!

[mounia]

odgigi a écrit:

Citation: De toute façon, l'Euthyrox ne sera pas disponible éternellement, mieux vaudra dès maintenant réfléchir à une autre solution, le L-Thyroxin Henning ou, peut-être bientôt, d'autres spécialités, si vous ne voulez plus du Merck . pourquoi êtes vous persuadée que l'ancienne formule ne sera plus disponible ? Parce que notre ministre l'a annoncé ? Parce que vous avez des informations que nous n'avons pas ? Pour le moment dans les autres pays de l'union européenne , il n'y a aucune annonce de changement de formule. Si vous pensez que beaucoup de personnes vont demander de l'Eutyrox à leur pharmacien ou médecin,ça veut dire qu'il y a beaucoup plus de 9000 personnes à être mal avec la NF. Peut être faudrait il se battre et insister sur le maintien de l'ancienne formule avec la nouvelle plutôt que de culpabiliser les personnes qui n'ont aucune envie de revivre ce qu'elles viennent de vivre depuis 6 mois. Vous avez soutenu les personnes qui ne voulaient pas le générique avec manitol du fait des effets secondaires et ces personnes ont obtenu gain de cause assez vite. Vous êtes une personne influente et vous êtes écoutée par la ministre et par l'ANSM puisqu'ils vous ont sollicité et que vous avez collaborer à la rédaction des conseils à donner aux patients. Vous connaissez bien le sujet et vous êtes remarquable d'intelligence et de clarté dans vos questions adressée à la ministre. S'il vous plait, insistez encore pour le maintien des deux formules.

Le laboratoire Merk a été clair, et la minisitre catégorique l'ancienne formule
ne reviendra pas, sauf là temporairement pour faire taire la grogne des patients, et encore 3 à boites par pharmacie on sent que cela être difficile pour beaucoup.
Quand un médicament est retiré du marché, ou la formule est changée c'est '' définitif''.

[Beate]

Bonjour !

Attention, on lit beaucoup ce chiffre "trois boîtes par pharmacie" ! Mais ce n'est pas une réalité, c'est un simple calcul théorique, si on divise le nombre de boîtes par le nombre de pharmacies de France !

En fait, le médicament ne sera pas livré directement aux pharmacies, mais aux grossistes répartiteurs, qui livreront les pharmacies en fonction de leur demande, en quelques heures. Dans certaines, un certain nombre de clients veulent revenir à l'Euthyrox, dans d'autres pratiquement personne. C'est pour cela que la répartition se fait via les grossistes, en fonction des prescriptions reçues - pour ne pas avoir trop à certains endroits et pas assez à d'autres.

Voir l'information du conseil des pharmaciens d'hier : Euthyrox : conditions de délivrance en pharmacie

Beate

[Louna*ka]

Bonjour les ti papillons

Bin si il y a d'autres alternatives bien plus prêt, comme en
Belgique avec l'armor ( je crois bien), et en suisse avec le Trinosint.
Et c'est bien plus prêt que l Allemagne, mais je crois que dans cette affaire, il y a encore et toujours, beaucoup d'autres calculs qui nous dépassent, et ou chacun, veut tirer sa couverture sur un marché très rentable, et certainement ceux qui veulent avoir la plus grosse part de marché, et tant pis si la santé des patients en pâtît, tant que les porte feuilles se remplissent

On va très certainement avoir des alternatives avec des génériques ( en espérant que ce ne soit pas un copié collé du LNF Et tout cela, avec des tonnes de discours, et protocole ( qui prennent du temps, et qui nous use à nous) pour s'il faut, pas beaucoup de résultats si positifs que ça...il n'y a qu'à voir le retour provisoire avec L'euthyrox,et sous qu'elle condition et règlementation il va être distribuer.

C'est simple avec cette affaire, quand on croit qu'il y a une issue, ou une libération psychique pour notre traitement à venir, il y a toujours des règles qui montrent que finalement, ce monopole médicamenteux autour de la thyroïde, est très calculé et millimétré à nos dépends, et surtout pour le bon fonctionnement du marché des labos.
Et là dedans, les médecins, pharmaciens et nous patients, on en perd notre latin, et notre confiance et santé sont mises à rude épreuve


Prenez votre mal en patience les ti papillons , et prenez soin de vous

[mounia]

Louna*ka

Tu veux parler d'Armour pour la thyroide? Je ne sais pas si cela est toujours commercialisé?

[Louna*ka]

oui, je crois que c'était ça Mounia, je comptais beaucoup sur une traductrice experte en nom de traitement de la Thyroïde .
Merci, et ou en tout cas des traitements le plus simple possible.

[Mariep]

Beate a écrit:

Bonjour, en Allemagne, le L-Thyroxin Henning est pris par 2 fois plus de patients que l'Euthyrox de Merck (32% contre 15%, le reste se partage entre une dizaine de génériques). S'il y avait des problèmes, ça se saurait ! Et le L-Thyroxin Henning ne contient ni lactose ni mannitol. Voilà ! Mais sinon, c'est un produit présent sur le marché allemand depuis de longues années, et qui semble avoir fait ses preuves. Beate

Merci pour les explications Beate.
Je pensais me rabattre sur ce médicament dès qu'il apparaîtrait sur le marché français, mais je viens de m'apercevoir que dans les excipients il apparaissait "huile de ricin hydrogénée"
Avez-vous déjà entendu sur le forum, certaines personnes qui auraient de gros problèmes intestinaux et donc réactif à ce genre de produit ? Perso j'ai déjà eu un médicament pour le cœur avec de l'huile de ricin en excipient et ça avait été une catastrophe intestinale, comme malheureusement avec le mannitol pour la nouvelle formule. Je pense surtout à ceux qui souffrent de colite ou autres pathologies intestinales.
Car finalement les gouttes de L-Thyroxine en contiennent aussi il me semble.

[Beate]

Bonjour,

l'huile de ricin PEUT éventuellement poser problème en effet, mais il est quand-même présent en TRES petite quantité (encore moins dans les comprimés que dans les gouttes) ... or, même les gouttes sont généralement très bien tolérées, même par des personnes très intolérantes, à la fois au lactose, au gluten, malades coeliaques etc (ainsi que les nouveaux-nés)

Donc, à priori ça ne devrait pas poser trop de problèmes (je n'en ai pas entendu parler sur le forum allemand, où beaucoup de gens en prennent ?)

Mais on espère que dans les semaines à venir, il y aura d'autres spécialités qui vont arriver ... dont certaines (notamment le Tirosint suisse) contiennent moins d'excipients ... on suit tout cela de très près !

Beate

[Louna*ka]

Merci Beate...

Je suis une pile, je vais croiser tout ce que je peux croiser pour que ça se passe comme ça...
ça donne une lueur d'espoir... j'espère que ce ne sera pas une douche écossaise.
A t on une idée d'une période approximative de l'arrivée d'autres traitement ( car si ça dure encore dans le temps, il va nous falloir négocier et prendre un virage, en attendant que tout rentre dans l'ordre, côté choix de traitement )
ça fait longtemps qu'il existe le Tirosint

Prenez soin de vous les ti papillons

[Mariep]

Beate a écrit:

Bonjour, l'huile de ricin PEUT éventuellement poser problème en effet, mais il est quand-même présent en TRES petite quantité (encore moins dans les comprimés que dans les gouttes) ... or, même les gouttes sont généralement très bien tolérées, même par des personnes très intolérantes, à la fois au lactose, au gluten, malades coeliaques etc (ainsi que les nouveaux-nés) Donc, à priori ça ne devrait pas poser trop de problèmes (je n'en ai pas entendu parler sur le forum allemand, où beaucoup de gens en prennent ?) Mais on espère que dans les semaines à venir, il y aura d'autres spécialités qui vont arriver ... dont certaines (notamment le Tirosint suisse) contiennent moins d'excipients ... on suit tout cela de très près ! Beate

Croisons les doigts alors... et merci pour la réponse Beate.

[josyk]

Il paraît que ce serait pour la mi-octobre d'après la lettre que l'ANSM a envoyée aux pharmaciens.

[Tania2]

bonjour à toutes
je revenais vers vous afin de vous donner mon avis et j'ai besoin du votre:

le 28/08 j'étais à 0.11 et le 28/09 à 3.94 !!! flagrant! déjà pour commencer

j'ai commencé la nouvelle version en juin, j'ai pas arrête d'etre mal ! avec bcp de symptômes !
depuis le 28/09 j'ai réussi à obtenir ancienne version du levothyrox à l'étrange mêmes boites qu'avant. depuis que je les ai prise j'ai eu une réaction allergique urticaire surtout au niveau des avants bras et des boutons.. je me demande si c'est normal ! vu que j'ai encore changé! je vais voir mon toubib dans la semaine.

par contre, en aucun cas je ne veux prendre des génériques, ce qui me fait peur d'ailleurs par tous les laboratoires qui prennent en charge de livrer la thyroxine.

vont ils modifier le dosage de la molicule?
merci

[mounia]

Un lien du Docteur Dupagne sur une alternative pour ceux qui ne supportent pas la Nouvelle formule:

http://www.atoute.org/n/article363.html

L-Thyroxin Henning : Le nombre d'exipient me parait énorme:

Les excipients de la L-Thyroxin Henning

Je vais surtout m’intéresser aux excipients de la lévothyroxine allemande. En voici la liste complète, avec la traduction française :

image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Maisstärke : amidon de maïs
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Vorverkleisterte stärke (Mais) : amidon de maïs modifié
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Mikrokristalline cellulose : cellulose microcristalline
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Natriumcarbonat : carbonate de sodium
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Natriumthiosulfat (Ph. Eur.) : thiosulfate de sodium
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Hochdisperses siliciumdioxid : silice hautement dispersible
image: http://www.atoute.org/n/local/cache.....tes/L8xH11/puce-8130d.gif

- Hydriertes Rizinusöl : huile de ricin hydrogénée


En savoir plus sur http://www.atoute.org/n/article363.html#R0TKtFRVjR86DKzB.99

Notre ancienne formule était plus épurée me semble t'il?

[Tania2]

bonjour Mounia
comment comprendre et mépriser les composants ! moi j'y comprends rien alors facilité de nous gruger comme avec les génériques!!
je me pose des questions! voilà tout

ce que je peux dire c'est la nouvelle formule m'a mise à plat! avec des effets indésirables !

[Beate]

Bonjour Mounia,

je pense qu'il ne faut pas "trop" se casser la tête non plus, avec les dangers supposés de tel ou tel excipient (qui y sont en toutes petites quantités - le mannitol p.ex. ne devient un "excipient à effet notoire" qu'à des concentrations beaucoup plus importantes).

Bien sûr, il peut y avoir des hypersensibilités individuelles, et éventuellement des synérgies entre différents excipients (espérons que l'enquête de pharmacovigilance permette d'en savoir plus) - mais chez beaucoup de patients qui ont des effets indésirables, on constate que le changement de formule a déréglé leur équilibre hormonal (phénomène connu, qui peut arriver à CHAQUE changement de médicament OU de formule, il y a de nombreux exemples dans d'autres pays, voir ici) ... dommage qu'il n'y ait pas eu plus d'informations là-dessus de la part des autorités, et cela dès le départ !).

Concernant le rôle des excipients (et pourquoi on ne pourrait pas fabriquer un comprimé "sans excipients"), les explications dans l'article de Dominique Dupagne sont très utiles !

Pour les excipients du Levothyrox, ancienne et nouvelle formule, ainsi que des autres médicaments disponibles, ils sont listés ici :

Hormones thyroidiennes : produits disponibles, excipients